Šis žinomo baltisto Leto Palmaičio komentaras – iš skaitytojų diskusijos dėl Žaliojo tilto skulptūrų, kilusios po šios publikacijos. ekspertai.eu tyrimą, kas ir kodėl buvo ir yra suinteresuotas išsaugoti sovietų okupantų statyto tilto skulptūras, skirtas tarybiniams „išvaduotojams“, skelbėme čia:„Feliksas Dzeržinskis sveikina Europos Sąjungą“.

  • ••••••

Už ką sovietiniai banditai „atidavė gyvybę“? Ar ne už Europos pavergimą? Tai pirmas klausimas. Antra, Žaliasis tiltas nėra nei kapinės, nei sovietų „amžinoji ugnis“, todėl ir tie balvonai ant Žaliojo tėra tik standartinė sovietinė klišė (ir joks meno šedevras), šlovinanti banditų armiją, bet ne antkapinis paminklas „atidavusiems gyvybę“.

Jei manote, kad sovietiniai banditai išlaisvino Europą nuo nacistinių banditų, nebeturime apie ką toliau diskutuoti – gal ir tas banditas, kuris pavaizduotas Gdanske prievartaujantis nėščią moterį, irgi „atidavė gyvybę“, o todėl jį reikia gerbti? Juk po Rytų Prūsijos ir Gdansko dar buvo ilgas kelias iki Berlyno, ogi ir šturmuojant Berlyną tūkstančiai banditų – sovietinės „patrankų mėsos“ – „atidavė gyvybę“ (už Europos pavergimą), vadinas, tarp jų ir visi tie (o jų daugelis), kurie prievartavo ne vien vokietes, bet ir „išvaduojamų tautų“ moteris, įskaitant Gdanske skulptūroje pavaizduotąją.

Tačiau balvonai ant Žaliojo tilto tikrai juk pastatyti ne prie sovietinės „amžinosios (pragaro) ugnies“ ar kitų kapinių, kur tikri lavonai užkasti. Tai sovietiniai stabai tiesiogine stabmeldystės prasme.

Naikinti stabus yra pirmoji D-vo garbintojo pareiga. Pagaliau komentaro esmė – ne pykčio liejimas, bet būtinybė tuos balvonus pašalinti arba (jei svarbus tiltas su figūromis) pakeisti skulptūromis su atitinkama lietuviška simbolika. Jei ginate meną, turite atkreipti dėmesį būtent į šį dalyką, ar ne?

• •••••• ekspertai.eu priminimas. Apie Gdanske Dailės akademijos studento Jerzy Bohdano Szumczyko pastatytą ir netrukus miesto valdžios nurodymu demontuotą skulptūrą, kurioje pavaizduotas nėščią moterį žaginantis sovietų kareivis, rašėme čia.

Naujausi

Komentarai (56)

Rikiuoti
Ignas2016-02-06 17:14

balvonai tik tavo galvoje!

Anupras2014-01-10 14:09

Kažkuo tai, gal atraitytomis rankovėmis, šalmu ir veidu, jis daugiau primena ne rusų, o kitos valstybės kareivį. Rusų kareivis paprastesnis.

Kaimietis2013-12-30 20:20

Manau, kad šitie balvonai stovi ne veltui! Čia garantuotas alibi, jei laikai vėl atsisuktų. Dėl to ir Propiesorius tyli...

Raigerdas papildomai Letui2013-12-24 19:06

Štai jūs rašote: "Jūsų repliką dėl kiniečių senumo ir Konfucijaus išminties apie kilmingą žmogų atsakiau klausimu: gal siūlote lietuviams pagal Konfucijaus patarimą kaltinti ne Maskvos Ordą, bet save dėl visų nelaimių?" Kadangi jūs esate tikintis krikščionis, bet labai atitrūkęs nuo Kristaus mokymo, tai aš jums pasakysiu vieną tokį dalyką, kuris jums atodys kaip stebuklas. Jis nėra stebuklas, tačiau dabartiniam dvasiškai sunykusiam žmogui tai atrodo kaip stebuklas ir kaip nerealus dalykas. Kilmingas žmogus nėra toks, koks jis yra apibrėžiamas mūsų žodynėliuose. Kilmingas pagal mūsų žodynėlius yra suprantamas, kad kilęs, mažiausiai iš bajorų giminės. Deja, Konfucijaus Kilmingas žmogus yra mintyse švarus žmogus, o niekingas, tai tas, kuris yra kankinamas žemų jausmų, žemų minčių, žemų instinktų ir jiems paklūstantis. Aš manau, kad jūs negalėtumėte maitintis tokiu maistu, kokiu maitinasi šiukšlynuose. Tačiau niekingas žmogus tai gali daryti. Jis daug, ką gali valgyti, kiti net žmogieną. Tai štai, jeigu kilmingas žmogus praeis netgi kur yra gana daug kriminalų, jie jo nepastebės. Jie nemato tokio žmogaus ir jis nėra jų auka. Jų auka yra tas žmogus, kuris yra truputėli užsikrėtęs niekingumu. Jiems reikia, kad jis taptų toks pat, kokie yra jie. Todėl tokį žmogų jie visada užkabins ir pradės tyčiotis, kad jis yra "lyg aukščiau už juos". Jie iš tokio žmogaus padaro auką, kad jis "žinotų savo vietą". Aš jau jums rašiau, kad lenkai, įžengę į Maskvą, pradėjo tyčiotis iš provoslavų tikėjimo tuo tikslu, kad paversti juos katalikais, nes taip norėjo Vatikano Popiežius. Žemiau esančiame komentare aš jau rašiau, kad lenkai pažeidė šventus tos tautos egzistavimo dalykus, t. y. jie peržengė leistinas ribas. Tai reiškia, kad užkariavusieji Maskvą lenkai buvo barbarai. Tokiais atvejais tauta reaguoja ir jos atsakomasis smūgis būna labai stiprus, o kartais ir mirtinas tam, kas peržengė tas ribas, kurios tai tautai yra gyvybiškai svarbios. Atsirado neapykanta lenkams. Ir tokia neapykanta yra ir pas ukrainiečius. Vėliau pas baltarusius. Rusai, turi šovinizmo ydą. Ši yda, kurią toleravo bolševikiniai kriminalai, suardė visus santykius tarp kaimyninių valstybių. Jeigu rusai ir toliau varys "į priekį" su savo šovinizmu, tai galimas dalykas, kad tuo pasinaudos trečioji nematoma pusė, kuri slaptomis operacijomis suaižys Rusiją į gabaliukus, kaip ji padarė su Lenkija ir Lietuva. Lietuva tame nieko nelaimės, nes ji taip pat yra priskiriama prie tos pačios "niekingos slavų genties". Neapykanta neišsprendžia nieko. Ir ne tik, kad neišprendžia, bet netgi komplikuoja padėtį taip, kad susikaupęs BLOGIS dar labiau pradeda plėstis. BLOGIS su neapykanta ir kerštu yra vienos giminės, todėl jie nieko neišprendžia, o tik parodo, kad žmogus, patekęs į NEAPYKNTOS spąstus apanka ir pradeda painioti GĖRĮ SU BLOGIU. Ir nordėdamas naikinti BLOGĮ, deja, jis pats to net neįtardamas, pradeda naikinti GĖRĮ. Gamtoje yra paskirstyta, kad yra ŠIAURĖ ir YRA PIETŪS, yra TEIGIAMAS POLIUSAS ir yra NEIGIAMAS POLIUSAS. Žmogus, turi tokią savybę, kad jis turi abu poliusus: ir teigiamą ir neigiamą. Kuris paims viršų? Priklauso nuo prigimtinių savybių, nuo ŠEIMOS, nuo ŠVIETIMO SISTEMOS toje šalyje, nuo KULTŪROS IŠSIVYSTYMO LYGIO TOJE ŠALYJE. Ir koks poliusas pradės dominuoti tame žmoguje, priklauso nuo to, kokia pusė bus sužadinta ir teiks jam malonumą. Jeigu toje šalyje žmonės suteiks pakankamai laisvių KILMINGAM žmogui, tai joks kaimynas jo nepuls. Kada dominuoja KILMINGAS žmogus, tai šita valstybė sėdi ant tvirtų vystymosi pamatų. O jeigu vienas kriminalas užpuola kitą kriminalą, kaip tai buvo tarp Rusijos ir Vokietijos, tai čia taip ir reikia vertinti, kaip karą tarp dviejų kriminalų. Tiek Stalinas, tiek Hitleris sėdėjo kalėjime. Kaip ir Dzeržinskis, tarp kitko. Kaip ir Leninas, tarp kitko, buvo ištremtas.

Raigerdas Letui Palmaičiui2013-12-24 17:38

Dėkoju už tokį išsamų atsakymą. Dėl daugelio dalykų su jumis sutinku. Tačiau Konfucijaus pasakytų žodžių prasmės jūs nesupratote. Jūs nesupratote, nes esate iš Lietuvos. Šiame krašte labai atsainiai žiūrima į priežastį ir pasekmę, ir sukeisti tuos dalykus vietomis, tia reiškia padaryti vos ne gerą darbą. Ir čia jau nori ar nenori tikėti tikėti S. protokolais, bet toks faktas yra:"gojai neskiria priežasties nuo pasekmės". Todėl dėl Hitleriui pažadėtos Klaipėdos mūsų politikai bijos ką nors pasakyti. Bet jūs man pasakykite: ko nebijo mūsų politikai? Jie nebijo tik niekinti, žeminti, išnaudoti, apgaudinėti savo visuomenės. Panašiai elgėsi ir Stalinas. Jis prabilo į savo "narod" tik tada, kai vokiečiai sutriuškino Raudonąją Armiją ir pasuko prie Maskvos. Dabar dėl Konfucijaus išsireiškimo:"KILMINGAS ŽMOGUS KELIA REIKALAVIMUS SAU, NIEKINGAS ŽMOGUS KELIA REIKALAVIMUS KITIEMS". Tai yra vienas iš esminių dalykų santykiuose tarp žmonių. Duodu konkretų pavyzdį - Konservatorių partija su V. Landsbergiu ir A. Kubiliumi priešakyje. Faktiškai, turėdami tokią ydą, šie žmonės neturėtų teisės iš viso dirbti politikais ir gauti valstybinę algą. Čia yra normalus profesinis neatitikimas. Niekingas žmogus negali dirbti valstybinį darbą ir valstybė neprivalo jo išlaikyti. Tegul eina į privatų sektorių ir tada gyvenimas juos pamokys. Labai gerai, kad jūs kalbate apie tai, kad egzistuoja dar ir tai, kas yra sukurta Dievo, tik jūsų tas įsivaizduojamas Dievas yra keistokas. Pirmiausia, mes gyvename Žemėje, kuri nėra nei Visatos centras, bet realiai yra Visatos užkampis. Jeigu jau mes tikrai būtumę Dievo mylimi vaikai, tai jis galėjo mus apgyvendinti ir geresnėj planetoj, nei yra Žemė, gal net didesnėj, nes dabar mes jau turime rimtą problemą, kad žmogui nebeužtenka vietos šioje žemėje ir jis jau mąsto, kaip pradėti naikinti tą "nereikalingą" dalį žmonių arba "žmonių perteklių". Nemanau, kad Dievas buvo blogas matematikas ir neapskaičiavo žmonijos dauginimosi tempų. Kokia yra išeitis? Taigi, logiškai šioje planetoje turėtų nugalėti kilmingas žmogus. Jeigu jis nugalės, tai jis atras ir sprendimą, kaip toliau išgyventi. Ir jūs visiškai negalite prognozuoti savo ateities, jeigu šioje planetoje nugalės niekingas žmogus. Tada daugelis dalykų įgaus visiškai idiotiškas formas. Jūs neatkreipėte dėmesį į vieną labai svarbų faktorių, pvz. , į valstybių augimą, plėtrą ir mirtį. Jeigu valdžioje dominuoja kilmingi žmonės, tai ta valstybė ir toje valstybėje gyvenantys žmonės gyvena gerina ir pati valstybė plečia savo įtaką aplinkui. Jeigu toje valstybėje valdžioje dominuoja niekingi žmonės, tai tokioje valstybėje pradeda šlubuoti Teisingumas, pati visuomenė kriminalizuojasi, atsiranda skurdas, Melas tampa vos ne visuotinai priimtina norma ir po truputi ta valstybė nyksta pati savaime arba ją užkariauja kokia nors stipresnė kaimynė. Jūs kalbate apie tai, kad Rusija skriaudė Lietuvą. Taip Lietuva buvo užpulta kartu su Lenkija ir suraikyta taip, kad nebegalėtų pasipriešinti ne vieną šimtą metų. Tie, kurie valdė Lietuvą susirgo AROGANCIJA,nuo kurios nei Lietuvos politikai, nei Lenkijos politikai negali pasveikti iki pat šaindien. Jie nekenčia tos visuomenės, kurią jie valdo ir iš kurios jie gyvena. Nieko kvailesnio sugalvoti neįmanoma. Tuo tarpu Suvorovas, kuris sutriuškino lenkus, labai mylėjo kareivius, juos saugojo, auklėjo, mokino ir stengėsi, kad jie jį suprastų. Hitleris, žodžiais aukštindamas savo naciją iki dangaus ir netgi aukščiau, iš tikrųjų manipuliavo žmonių nuomonėmis ir pasielgė su savo tauta kaip paskutinis šunsnukis. Stalinas, kuris dėl savo patologinės baimės net bijojo kreiptis į tautą, pagaliau pralemeno - "narod". Ir įvyko stebuklas. Bet istorikai į tai nekreipia jokio dėmesio, nes jie skaičiuoja tankus, patrankas, lėktuvus ir štai tankai, lėktuvai ir pasiekė pergalę šitame kare. Yra toks dalykas ir vienas iš didžiausių stebuklų šiame pasaulyje "TAUTA". Tai yra susivienijusi žmonių grupė vienam tikslui - išsaugoti savo kultūrą, išsaugoti savo teritorją, išsaugoti savo kalbą ir išsikovoti savo vietą šioje žemėje, kad nebūti sudraskytai kitų tautų. Ir jeigu šita tauta į savo vadovus išrenka KILMINGUS ŽMONES, tai tokia tauta gyvens amžinai. Jeigu ji išsirenka arba valdžią užgrobia kokia nors politizuota kriminalų grupė, kaip tai buvo su bolševikais, tai tai tautai gresia visiškas išnykimas. Tauta išlieka tik tada, jeigu jos interesus, kartoju, jos ineteresus, atstovauja tikri lyderiai, t. y. geriausi šios tautos žmonės. Jūs galite kalbėti apie demokratiją, monarchiją ir ką tik tai norite, bet vienas duomuo yra nekintamas - tauta sėkmingai įgyvendina savo tikslus tik tada, kai ji išsirenka savo vadovais arba turi tokią atrankos struktūrą savo organizuoto gyvenimo veikloje, kada jos interesus atstovauja geriausieji iš geriausiųjų. Dabar grįžkime prie Stalino ir Hitlerio. Kai karo pradžioje Hitlerio kariauna, turėdama pranašumą organizuotumo, technikos ir kovinės dvasios srityje, sumaigė blogai organizuotą, NKVD arba Stalino OPRIČNINOS išdraskytą, suniekintą, pažemintą, su atsilikusia technika Raudonąją Armiją, tai ji paėmė į nelaisvę virš milijono kareivių. Ar jūs įsivaizduojate tokį faktą - milijonas kareivių nelaisvėje, kurie atsidūrė konclageriuose? Ir tik po to Stalinas išlemeno "NAROD". Ir "narod" pradėjo gintis. Vokiečiai pamatė, kaip, matydami, kad žus, rusų kareiviai nepasiduodavo į nelaisvę, o "susidegindavo tanke" nes nebeturėjo patronų, kad atsišaudyti, ir vokiečiai suprato, kad tai yra tauta, kuri ginsis iki paskutinio kraujo lašo. Ir tada nemaža dalis iš jų suprato, kad Hitleris juos apgavo, tiksliau juos apsvaigino EUFORIJA APIE VOKIEČIŲ NACIJOS IŠSKIRTINUMĄ. Gerbiamas Letai, jums reikia atskirti, kad kaunasi ir miršta dėl TĖVYNĖS ne Hitleriai ir ne Stalinai, kurie faktiškai ir turėtų vienas kitam snukius padaužyti, kaip tai yra priimta tarp kriminalų kalėjimuose, kad išsiaiškinti, kas iš jų yra kietesnis, o žmonės, kurie yra paprasti tos tautos piliečiai. Jums reikia atskirti ir išmokti gerbti ir mylėti šituos žmones. Šis nusikaltimas, kurį jūs ruošiatės padaryti, agituodamas nugriauti šitas skulptūras, jis niekaip nepadės Lietuvai nei kultūros atžvilgiu, nei keršto atžvilgiu, nei gerovės atžvilgiu. Reikalas tas, kad šitas noras atkeršyti skulptūroms yra toks kvailas ir nesveikas, kad jūs pats vėliau griaušite savo kulnis ir kauksite nuo to, ką jūs padarėte, aišku, jeigu prabus jūsų sąžinė. Blogai yra dar ir tai, kad jūs nesuprantate, ką jūs darote. Nei vienam NIEKINGAM ŽMOGUI jūs tų skulptūrų nugriovimu, nepakenksite. Kaip tik bus atvirkščiai ir jie visą laiką badys pirštu į kitus, kas yra jiems įprasta, kad štai Letas Palamaitis, būdamas tikinčiu žmogumi į Dievą, pasielelgė štai kaip. Jūs nuvertinate šitas skulptūras pastatytas kareiviams. Taip jos yra ideologinės. Taip jos atspindi tą komunistinę ideologiją. Bet, jeigu jūs butumėte tikrai doras žmogus, bet ne vein fanatikas, tai jūs pasakytumėte: "Aš turiu projektą geresnį, nei yra šitos skulptūros, aš noriu sukurti kitas sulptūras, kuriose tikrai atsispindėtų šitų rusų karių dydvyriškumas". Jūs nesuprantate vieno pagrindinio dalyko: II-ąjį pasaulinį karą laimėjo šitas suniekintas, pažemintas, išalkęs, nuskurdęs rusų kareivis. Karas buvo laimėtas tik jų nepaprastos drąsos ir pasiaukojimo dėka. Tad turėkime garbės jam nusilenkti, atiduoti pagarbą ir padėti gėlių prie jo kapo. Bolševikai su savo kriminaliniais metodais ir su savo kriminaline dviveide politika, naikino savo tautą, kaip tik buvo įmanoma. Tie bolševikiniai kriminalai pridarė žalos ir savo artimiausiems kaimynams, bet jūs turite atskirti pelus nuo grūdų. Ne rusų tauta tyčiojosi iš lietuvių tautos, o bolševikiniai kriminalai. Ir už jų darbų stovi konkrečios asmenybės su savo konkrečiomis kriminalinėmis biografijomis. Stalinas pripaišė sau, kad jis laimėjo karą, kitaip jis negalėjo. Tokie yra tie niekingi žmonės. Paskutinis bailys tapo Generalisimus. Jus mokykloje išmokė ASMENYBIŲ ISTORIJOS. Ji yra klaidinanti. Yra tik viena istorija - genties, vėliau išaugusios iki tautos istorijos ir pačios valstybės istorija. Jeigu šitoje tautoje buvo pakankamai suteikta laisvių KILMINGAM ŽMOGUI, tai ši tauta augo, plėtėsi ir klestėjo. Jeigu šitoje tautoje, kaip lietuvių, daugiau laisvių buvo suteikta NIEKINGAM ŽMOGUI, tai šita tauta mažėjam skursta ir išnyksta. Jūs negalite dėti lygybės ženklo tarp KILMINGO žmogaus ir NIEKINGO žmogaus. Jie niekada nebuvo lygūs. Lietuvių tautoje ir ypač tarp karžygių, buvo įprastas GARBĖS jausmas. Ir dėka šito jausmo Lietuvos karžygiai nužygiavo iki pat Juodosios jūros. Atsiradus krikščionybei, šitas jausmas buvo sunaikintas, kadangi buvo teigiama, kad viską valdo Dievas, sėdintis Danguje. Gal būt, jis neturi ką veikti, todėl jis pradeda valdyti Lietuvą, net joje negyvendamas. Buvo sunaikintas tas dvasingas tikėjimas, kuris teigė, kad dvasia yra kiekvienoje bitutėje, kiekviename medyje, kiekviename augalėlyje. Ir jis buvo pakeistas į visiškai barbarišką krikščioniškąjį tikėjimą, kuris buvo labai ribotas, kadangi tai lietė daugiau žydš tautos problemas ir jų santykius su romėnais, kadangi jie jiems vergavo. Žydams reikėjo iš jų išsivaduoti. Bet atėjus Kristui, žydai jo pažangių idėjų nesuprato, nes Kristaus mokyme buvo ne tik žydų problemos, bet ir bendražmogiškos problemos. Kristaus mokymas buvo nukreiptas prieš šitą barbarišką romėnų tikėjimą, kuris atvedė tą Imperiją iki visiško kracho. Tikėjimas ir pasitikėjimas savo lyderiais yra lemtingas dalykas tame vastybės gyvenime. Krikščionybė yra ribotas, kaip tikėjimas, ir jis skirtas tik labai nedideliam žmonių skaičiui. Kada skaitai Kristaus žodžius, pas tave nekyla jokių abejonių. Ten viskas aišku. Bet kada pradedi skaityti įvairias jo žodžių interpretacijas, tai pradedi pastebėti, kaip žmogelis, dėl savo tarnystės EGOIZMO DIEVUI, iškraipo Kristaus mokymą ir supranta jį per savo IŠPŪSTĄ IR EGOIZMO SUKREIVINTĄ VEIDRODĮ. Kristus paskė:"Medžius atpažinsite ne pagal lapus, o pagal vaisius". Jūs agituojate žmones griauti. Ką griauti? Bolševikinė valdžia jau seniai sugriuvo. Jos nebėra. Jos griauti nebereikia ir jūs pavėlavote jeigu jūs norite griauti bolševikinę valdžią. Dabar reikia kurti. O kurti jūs galite tik vienu atveju: jeigu jūs galite padaryti geriau, nei tai padarė bolševikai. Deja, jūs nieko geresnio, nei darė bolševikai nesiūlote. Bolševikai buvo griovėjai ir kiek tai buvo įmanoma jie sugriovė. Kodėl jūs einate tuo pačiu keliu, tik jis turi aukštensę formą. Jeigu bolševikas pakyla dvasiškai aukščiau vienu laipteliu, tai jie elgiasi kaip fašistai. Bet ir vienus ir kitus vienija neapykantos jausmas, tik bolševikai tą slepią, o fašistai apie tai klykia atvirai, dar kartais pasiimdami į rankas kryžių, kad būtų tikroviškiau ir įtikimiau.

Letas Palmaitis Raigerdui2013-12-20 07:28

Gerbiamasis Raigerdai, į Jūsų repliką dėl kiniečių senumo ir Konfucijaus išminties apie kilmingą žmogų atsakiau klausimu: gal siūlote lietuviams pagal Konfucijaus patarimą kaltinti ne Maskvos Ordą, bet save dėl visų nelaimių? Va Jūs irgi ėmėte kaltinti dėl nelaimių ne lietuvius, bet lenkus, kad per jų aroganciją žlugo Abiejų Tautų Respubliką. Kodėl nekaltinate lietuvių, jei sekate Konfucijumi? Lietuviai kalti dėl lenkų arogancijos, lietuviai kalti, kad Aleksejus Michailovičius kartu su Chmelnickiu sunaikino klestintį Lietuvos ūkį bei didžiulę dalį kultūros palikimo, kalti, kad ruskiai vežimais vežė į savo Ordą meno šedevrus ir sunaikinto Vilniaus brangenybes, kalti, kad per Trečiąjį padalijimą jau ir etninė Lietuva buvo inkroporuota į Ordą, kalti, kad Ordos bolševikai okupavo ir vėl aneksavo Lietuvą, kad jie naikino nacionalinę intelegentiją, vykdė žudynes ir masinius trėmimus, vadino partizanus banditais ir niekino jų kūnus, naikino tautos atmintį, kurią dabar minite, naikino tikėjimą, o su juo ir moralę - dėl viso to, pagal Konfucijų, lietuviai turi kaltinti save, ar ne? O jei kaltina rusus, nėra kilnūs - tiesa, ne visi, ne iškiliausi mūsų istorikai Bumblauskas su Nikžentaičiu, kurie elgiasi tiksliai pagal Konfucijų, ar ne? Taigi apie Konfucijų aš Jums atsakiau, o dabar pakartojau, užtat Jūs taip ir neatsakėte į mano ne (pagal Jus) destruktyvią (griauti), bet konstruktyvią (kurti) mintį, kad balvonus reikia pakeisti priešingos simbolikos skulptūromis. Kodėl atkakliai tylite? Pagaliau, žiūriu, kad rengiate man viešą egzaminą dėl Vilniaus ir Klaipėdos krašto. Gal manote, kad čia jau neišsisuksiu! Gal ir taip, nes mano įsitikinimu, tie atvejai visiškai skirtingi. Nesu istorikas, galiu suklysti ir iš anksto atsiprašau. Bet kažkodėl manau, kad Klaipėįdos kraštas (be Klaipėdos) niekad nebuvo taip kalbiškai suvokietėjęs, kaip Vilniaus kraštas sulenkėję. Kita vertus, būtent Klaipėdos krašte vokiečiai šeimininkavo 750 metų, o Vilniaus krašte iki pat patekimo į Ordą bajorija buvo lietuviška, tik kalbėjo lenkiškai. Tikros lenkų valdžios ten iki pat Želigovskio niekad nebuvo. Taigi jokio istorinio lenkiško valstybingumo iki nesenos XX a. agresijos Vilniaus krašte nebūta, todėl jo atplėšimas nuo Lietuvos neturi jokio juridinio pagrindo (iki Želigovskio net ir tarptautiškai po I pasaulinio karo Vilniaus kraštas buvo pripažintas Lietuvai - plg. Kerzono liniją, o ir pats Pilsudskis niekad neneigė, kad Vilnius lietuvių įkurtas). Nebent Bumblauskas su Nikžentaičiu žino, kodėl visgi lenkai "teisėtai" "atsiėmė" Vilnių. Deja, ne taip paprasta su Klaipėdos kraštu, nes vokiško valstybingumo tikrai būta labai seno, o lietuviško reikia labai ieškoti. Suprantama, čia jau reikia kalbėti apie visą Mažąją Lietuvą, ne vien apie Klaipėdos kraštą. Daugelis lietuvių šventai tiki, kad prieš ateinant vokiečiams bent Klaipėdos krašte gyveno lietuviai. Deja, anais laikais Lietuva buvo toli Rytuose, arčiausia gentis, vėliau įėjusi į Lietuvos sudėtį, buvo Karšuva, bet ir ta, ko gero, tolokai nuo pajūrio, o pajūris priklausė vakarų baltams kuršiams, lamatams ir skalviams (žinoma, patriotine tradicija visi baltai vadinti "lietuvių gentimis", tačiau tarp vakarų ir rytų baltų būta ne vien kalbinių, bet ir kultūrinių skirtumų, neatmestini ir genetiniai). Taigi sakyti, kad ten vokiečiai buvo užgrobę lietuvių žemę, rizikinga, o kad užgrobė baltų žemes, tai juk užgrobė ir Latviją. Reikėjo lietuviams ir po XIV / XV a. nepriimti krikščionybės, tuomet šiandien apskritai šių dalykų nasvarstytume, nes nebūtų buvę ką svarstyti. Be to, jei kalbėsime apie visą Mažąją Lietuva, tai drįstu suabejoti, ar žinote, kad LDK oficialiai atsižadėjo Mažosios Lietuvos net su Karaliaučiumi! kai lenkai prašė pagalbos prieš vokiečius, už tai sėkmės atveju garantuodami šių senų baltų žemių perdavimą LDK. Nepanorėjo lietuviai! Ar žinote? O kai Hitleris užgrobė Klaipėdos kraštą, net sutartyje nesugebėta išvengti žodžių, kad Lietuva GRĄŽINA jį Vokietijai LAISVU NORU ir VISIEMS LAIKAMS. Sutartys su Hitleriu negalioja? Dokumentas yra dokumantas, o valdžios keičiasi. Dokumentai išlieka. Lietuvai paskelbus atkuriant Nepriklausomybę, ypač domėdamasis Mažąja Lietuva dėl savo prūsistinio intereso, pasprašiau Emanuelį Zingerį, savo buvusį kolegą Vilniaus universitete, kurio visuomeniniu padėjėju seime netrukus tapau, kad paragintų seimūnus iškelti klausimą dėl tos sutarties su Hitleriu denonsavimo. Naivuolis Zingeris taip ir padarė. Koks triukšmas pakilo, provokacija! Gal vienas Algirdas Saudargas suprato esmę ir tarė: "Tik tylėkime, tik nelieskime!" OK, patylėta ir šaukštai popiet. Jei ryt subyrės ES, o Vokietija grįš į nacionalizmą, va tada ir paaiškės, kas yra dokumentas, kas yra sutartis "savanoriškai visiems laikams", tegu ir su Hitleriu. Hitleris ne Hitleris, o juodu ant balto parašyta Lietuvos vardu. Taip lietuviai antrą kartą padarė lemtingą klaidą. Dabar tik belieka melstis, kad ES nesubyrėtų. Praėjo laikas denonsuoti, deja. Kodėl deja? Todėl, kad Lietuva visiškai teisingai pasielgė, kada aplinkybėms susidarius, prisijungė Klaipėdos kraštą, tegu net ir to sukilimo nebūtų buvę. Tai buvo gyvybinis Lietuvos interesas, o Vokietija ką ten prarado? Rytų Prūsiją tikrai prarado (irgi 750 metų valstybingumas), bet kokią reikšmę Vokietijai gali turėti tas menkas žemės ruožas, kuriame (skirtingai nuo Vilniaus krašto) net ir dauguma gyventojų kalbėjo lietuviškai, o be Nemuno ir Klaipėdos kokia gali būti Lietuvos ateitis? Nebent vokiečiams Klaipėda - senas placdarmas veržtis toliau į Rytus, daugiau jiems nei prasmės, nei naudos. O kad (ne tik Klaipėdos kraštas, bet ir) visa Baltija turi būti vokiška, vokiečių nacionalistai ir po šiai dienai svajoja. Na ir paskutinis Jūsų klausimėlis dėl mano neapykantos Rusijai. Gal ši neapykanta yra reakcija į dar daugelio lietuvių niekingą meilę Rusijai, kuri man visiškai nesuprantama ir kelia pasipiktinimą. Kas yra Rusija, lietuviai gerai patyrė savo kailiu, o jei jaunimas nesuvokia, tai vėlgi patariu: tegu surenka Googl'e "Хайбах" ir dar paskaito ipvnews. org/nurnberg_article11122010. php - žinoma, kas dar moka rusiškai. Tačiau būdamas krikščionis, vengiu neapykantos konkretiems asmenims, čia jau ne aš teisėjas. Mano reikalas matyti vaizdą, o mano kilmė iš Senojo Peterburgo tam labai palanki. Mažai kas supranta, kad jokios "didžiosios rusų kultūros" nebūtų buvę be Peterburgo (iš literatūros nebent "Domostroj" i "Choždenije za tri moria"). Tačiau Peterburgas kur? Kur, pone Raigerdai, Peterburgas? Gal Rusijoje? Nuo kada? Ar žinote tos žemės vardą? Ar girdėjote, kas yra Ingrija (Inkerinmaa)? Ar žinote, kad autochtonai iki pat bolševikinio genocido sudarė krašto daugumą? Ar žinote, kad Ingrija - toks pat Baltijos kraštas, kaip Estija, Latvija, Lietuva ar Prūsa? Ar girdėjote Ingrijos himną? Tai žemė. O kas kūrė miestą? Gal rusai? Pasidomėkite istorija. Kas valdė? Gal Romanovai po Petro I rusai? Peterburge dar XVIII a. gale būta rusų slabados (! ), visuomenės žemesnioji klasė - ingrai ir suomiai, aukščiau - išeiviai iš Vakarų, smarkus miesto rusinimas - tik nuo industrializacijos pradžios. Taigi Vakarų filialas finougriškoje žemėje, ne Rusijos sostinė, bet vidaus kolonijos metropolija, o Ordos sostinė visada buvo Maskva. 1917 m. tikrai buvo revoliucija - ne vien politinis perversmas, bet etninė revoliucija, kada mongoloidai sunaikino Peterburgą ir jau "teisėtai" savinasi jo kultūrą, panašiai kaip kadais pavogė iš Kijevo rusų vardą.

Letas Palmaitis Jules2013-12-20 05:43

Kategoriškai Jūsų nesuprantu. Vokietija ir ES po JAV padu?!!! Apsirikote padu! Pamąstykite, kas įvyko JAV 1913 m. ir kodėl tai metais JAV pagaliau pralaimėjo Nepriklausomybės karą. O į paminklus, kurie yra svetimų karių antkapiai, vokiečiai nekreipia dėmesio. Kiekvienam aišku, kad tas "galingas karys" - ideologinis melas, pagaliau jau daugeliui (gal dar tik ne Lietuvoje) aišku, kas yra Rusijos "galybė" - žr. trys w taškas kavkazcenter. com/russ/content/2013/12/16/102284. shtml (ir dar švelniai pasakyta, nes tai tik pačių rusų analitikų samprotavimai).

Jules2013-12-19 16:25

Hm, "Jau ką ką, o toks kareivukas - milžinas su kardu rankoje, o kitoje rankoje dar net vaiką laiko, tai čia tikrai vokiečius verčia pajausti nepilnavertiškumo jausmą" - tai bus tol, kol Vokietija ir ES bus po JAV padu ir Maskvos raketų taikiniu, bet juk nėra amžinų dalykų, tiesa?

Jo2013-12-18 20:01

Jo, jo ir dar apie bažnyčias nepamirškim- Kristus tai liepė neiti pas pagonis, nieko keisto ?

Raigerdas papildomai Letui2013-12-18 17:00

Jeigu jūs sąžiningas žmogus, tai turėtumėte būti sąžiningas iki galo. Norite nugriauti tuos sovietinius paminklus, tai reikėtų tartis su Lenkija dėl Vilniaus gražinimo, nes Vilnius tada Lietuvai nepriklausė. Reiktų tartis ir dėl Klaipėdos krašto gražinimo Vokietijai, nes Lietuva geranoriškai atidavė Klaipėdą Hitleriui. Žydams jau kontribucija yra sumokėta, belieka paskaičiuoti kontribuciją Lenkijai už Vilniaus naudojimą už visą tą laikotarpį ir Vokietijai - už naudojimąsi Klaipėdos uostu. Atstatyti visus vokiečių paminklus Klaipėdoje ir iškilmingai perduoti simbolišką Klaipėdos miesto raktą Vokietijai. Kai visa tai padarysite, tada galite padėti sprogmenis prie Žaliojo tilto ir iškilmingai susprogdinti tas sovietinių kareivukų skulptūras. Iš bibliotekų reikėtų išimti visas tarybiniais laikais išleistas knygas ir užkurti didžiulį tautinį laužą, palydint degančių knygų liepsnas graudžiomis, pesimistiškomis lietuviškomis dainomis. Taip pat reikėtų pagalvoti apie tai, kaip organizuoti Lietuvos vyriausybės darbą Kaune. Be to, reikėtų surasti pinigų, kad kompensuoti tų gyventojų perkėlimą į kitus miestus, kurie nebenorės gyventi Vilniuje. Pasirašyti su Lenkija sutartį ir nubrėžti naujas sienas tarp Lietuvos ir Lenkijos, nes daugelis lenkų norės persikelti gyventi į Vilnių, o gal net važiuos traukiniais su lozungais - "Pagaliau Vilnius vėl mūsų miestas". Nežinau, ar lenkai jums dėkos už tai, bet jūs tapsite tikrai įžimybe, bent jau laikinai, tai tikrai taip.

Monumentas Lukiškių aikštėje2013-12-18 16:19

galėtų vilniečiai prašyti lenkų skulptoriaus pastatyti šią skulptūrą Lukiškių aikštėje. Ne tik primintų aukas, bet parodytų ir kolonistus. Tikra santarvė, tik skulptoriaus vietoje pridėčiau išvaduotojui po 5 laikrodžius ant kiekvienos rankos.

Raigerdas Letui2013-12-18 03:58

Atsiprašau, ankstesniame komentare parašiau Letai. Tai klaida, kurios nepastebėjau. Letai, pas jus kažkokia tai patologinė neapykanta Rusijai. Štai jūs rašote: "tautos priešui brutaliam okupantui, sunaikinusiam Lietuvos klestėjimą dar XVII a. , o toliau be sąžinės graužimo "krikščioniškai" trypusiam silpnesnįjį siekiant jo visiško išnaikinimo..." Čia jūs iškraipote istoriją. Šitoje vietoje, Lietuva jau pradėjo degraduoti. Lenkai pradėjo dominuoti ir jų požiūris buvo panašus į Rusiją, koks yra jūsų. Užkariavę Maskvą, jie pradėjo niekinti stačiatikių tikėjimą ir pradėjo diegti katalikišką tikėjimą pagal Popiežiaus iš Vatikano nurodymą. Tai buvo lemtinga klaida ir tai yra grėblis ant kurio lenkai lipa iki pat šiandien - AROGANCIJA. Lietuvių Karalisu Gediminas aiškiai buvo pasakęs, kad užkarivę žemes nekeiskite ten tradicijų ir religijos. Tai buvo išmintingi Karaliaus Gedimino žodžiai. Bet lenkai turi tokį pat požiūrį į atmintį, kaip ir lietuviai, todėl jie tos išminties nepasiėmė. Rezulatate sukėlė nepasitenkinimą ne tik maskolių, bet ir ukrainiečių. Galų gale jie juos išvijo ir Maskvos, o vėliau ir iš Ukrainos. AROGANTIŠKAS žmogus nesugeba mokytis iš klaidų, nes jis sako:"Aš viską žinau". Jokių išvadų jie nepadarė ir toliau baliavojo ir šventiškai leido savo laiką, negalvodami apie jokią ateitį. Dėka lenkiškos AROGANCIJOS, buvo prarastos visos žemės, kurias užkariavo Algirdas, nes jis tęsė Gedimino politiką. Algirdas siekė įkurdinti LDK stačiatikių metropoliją. Tokios tai tokelės, kai sūnūs pratęsė išmintingą savo tėvo politiką. O lenkai vėlai viską darė atvirkščiai ir rezultate ne tik prarado įtaką Europoje, bet buvo padalinti, kaip tas šventinis tortinis pyragas. O kad paskiau atėjo rusai ir pradėjo niekinti lietuvius, tai jie buvo nugalėtojai - tai ko čia dabar verkt, kad jie pradėjo skriausti lietuvius ir tuos pačius lenkus. Iš tų dviejų valstybių nieko nebeliko. Lenkija gal dar atlaikys, bet Lietuva kybo ant plauko, nes nebeturi ELITO. Tauta be ELITO gyvena labai trumpai. Prūsus ištiko tas pats likimas - tauta liko be ELITO ir ji išnyko. Ten dabar gyvena rusai ir jiems nusispjaut į tą prūsų praeitį. Bet šita teritorija taip pat tapo be atminties, todėl anksčiau buvęs Karalių miestas - Karaliaučius, prarado bet kokią įtaką ir šita žemė nieko nebepagamina. Anksčiau ten buvo Donelaitis, tas pats Kantas ir kiti gana žymūs žmonės, o dabar ten nieko nebėra. Lietuvius, matyt, privers išsikraustyti iš šitų žemių. Tai, galimai dalis lietuvių kraustysis į Kaliningrado srytį, o dalis į Baltarusiją. Taigi, mes turime vieną paprastą faktą: rusai yra ne tiek pavojingi Lietuvai, kiek yra pavojingi tie patys lietuviai, o būtent maniakaliniai griovėjai. Pats baisiausias ginklas dabar yra destruktyvus žmogus. Jums, ponas Letai, ne rusai rūpi, ir ne lietuviai, ir netgi ne krikščionys. Jums rūpi pats griovimo procesas - beatodairikiškas, fanatiškas, nepripažįstantis jokių apeliacijų ir su maniakaliniu užsispyrimu. Jūs dar kartą perskaitykite, ką pasakė Konfucijus ir suvokite, pagaliau, kad atminties naikinti negalima, kokia ji bloga bebūtų. Konstruktyvus žmogus skiriasi nuo destruktyvaus žmogaus vienu esminiu dalyku: konstruktyvus žmogus, pirmiausia, turi naujo dalyko, kurį jis nori sukurti projektą. Ir jis keičia seną į naują, t. y. daug tobulesnį. Destruktyvus žmogus užsiima tik griovimu, nes jam neužtenka dvasinės energijos suvokti, kad neturint nieko naujo ir geresnio, niekas nieko negriauna. Destruktyvūs žmonės yra dvasiškai neįgalūs žmonės ir pajusti SAVO REIŠKŠMĘ JIE GALI TIK TADA, KADA JIE KĄ NORS PRADEDA GRIAUTI. Pats impulsas tik griauti nurodo, kad žmogus jau dvasiškai yra sužalotas, nes jis nebeturi potencijos kūrybai. Ir jeigu patikrinti tokio žmogaus biografiją, tai ten visur jis bus palikęs griovimo pėdsakus.

Raigerdas Letai2013-12-18 03:07

Ponas Letai, jums reikia išsiaiškinti, kas yra atmintis: 1)Kokią funkciją atlieka atmintis žmogaus gyvenime? 2) Kokią funkciją atlieka atmintis tautos gyvenime? 3)Kokią funkciją atlieka žmogaus atmintis jo mąstyno procesuose? 4)Kas atsitiks su žmogumi, jeigu jam pašalinti iš atminties - kas yra jo tėvai, kas yra jo šeima, kokią profesiją jis buvo įvaldęs, visą gautą mokykloje mokymosi programą? Jūs man taip ir neatsakėte dėl kiniečių. Kiniečių yra virš milijardo gyventojų. Lietuvių arti 3 milijonų. Jeigu jūs paklausite lietuvio, net su aukštuoju išsilavinimo apie tai, kokia buvo lietuvių kultūra 2500 metų atgal, tai jis jums nieko neatsakys. Praktiškai ši tauta yra be atminties. Pateiksiu dar kartą Konfucijaus išsireiškimą: "KILMINGAS ŽMOGUS KELIA REIKALAVIMUS SAU, NIEKINGAS ŽMOGUS KELIA REIKALAVIMUS KITIEMS". Taigi, kiniečiai saugo šią ir kitokią išmintį apie 2500 metų. Klausimas yra labai paprastas ir netgi vaikiškas: ar būtų šita kinų tauta tiek išsiplėtusi ir tokia gyvybinga, kokia ji yra dabar, jeigu ji būtų naikinusi savo atmintį?

Letas Palmaitis tiems patiems2013-12-18 02:53

Manau, kad Jūs, pone Raigerdai, esate sąžiningas žmogus. Todėl Jums netinka elgtis kaip agentūriniams komentatoriams, kurie niekad neatsako į oponentų argumentus, bet "pervažiuoja" per juos nepastebėdami, lyg jokių argumentų nebūtų buvę, kad ir toliau įvairintų savus. Ar nebuvau pabrėžęs, kad Žaliojo tilto balvonai stovi ne kapinėse, bet miesto centre? Tas pats ir dėl paminklo Berlyno Tirgartene (yra dar ir trečias, irgi prie kapų, irgi ne miesto centre). Taigi Jus taip žavintis Vučetičiaus didvyris, ideologinis vaiduoklis "išvaduotojas" Centrinės Europos pavergėjas, šėtono melagis, sukapojęs šėtono svastiką (kalbu ne apie jos pirminę saulės reikšmę), stovi ne Berlyno centre, bet kapinėse. Žinoma, Berlyne būta ir praplikusio sifilitiko pačiame centre, bet jis iš ten (keista, ar ne? ) seniai pašalintas, nes reprezentacinis centras nėra kapinės, kur palaidotųjų giminės turi teisę statyti antkapius pagal savo skonį. Vokiečiai nėra barbarai, kad neleistų melagiams statyti antkapinių paminklų arba kad tokius griautų. Tuo tarpu rusai tik neseniai susivokė vardan reklamos atstatyti kelias vokiečių karių kapines, o prieš tai jas visas jau seniai buvo išniekinę (net ir savo kapines pačioje ruskijoje po 1917 m. išniekindavo). Negi manote, kad kultūringa tauta galėtų save pažeminti iki kapinių išniekinimo? Ir negi manote, kad toks paminklas galėtų dabar stovėti Berlyno centre, bet ne prie kapų? Ar Žaliasis tiltas yra rusų kapinėse? Gal supainiojote Vilniaus centrą su kapinėmis ir todėl ėmėte kalbėti, neva balvonai buvo "atidavę gyvybes"? Cituojate Konfucijų, kad kilmingas kaltina save, bet ne kitus. Turbūt vokiečiai tikrai turi už ką save kaltinti, ir, skirtingai nuo absoliučios rusų daugumos, tikrai kaltina (net jau ir be saiko). Kokios dabar Jūsų galvoje kyla paralelės su lietuviais? Lietuviai turi žavėtis melagingais išvaduotojas? - panašiai kaip Jūs žavitės Vučetičiaus balvonu, kuris melagingai vaizduoja išvaduotoją, bet ne pavergėją, su vokiečių vaiku ant rankos, kada rusai po karo surinko iš visų miestų gatvėse elgetaujančius savo karo veteranus invalidus su medaliais ir išvežė greitai mirčiai į speclageriukus, o visai neseniai, ką tik, pasižymėjo sunkiai įsivaizduojamomis moterų, senių ir vaikų žudynėmis Čečėnijoje. Manote nebūtų to paties darę ir Lietuvoje 1991 m. , jei bilderberginiai Vakarai nebūtų kitaip suplanavę ir neprilaikę Gorbačiovo? Kokią tad vergišką pagarbą turi jausti lietuvis žiūrėdamas į okupantų balvonus ir kuo jis turi (pagal Konfucijų) kaltinti ne okupantus, bet save? Ar tai nėra saviniekos ideologija, rekomenduojama tautai, dar neatsigavusiai po daugiau kaip 200 metų "tautų draugystės" su Maskvos Orda?

Letas Palmaitis Vitui ir Raigerdui2013-12-18 00:00

Man nereikia jokio Googlio su jo žemėlapiais. Myliu Berlyną, nes primena mano gimtąjį Peterburgą, tik mongoloidų neapkakotą. Išvaikščiojau visą Berlyną pėsčias pagal planus, puikiai žinau ir tuos paminklus. Nieko bendra su Žaliuoju tiltu. Žiūrėti į ženklą savo pralaimėjimo kare, kuriame persvara kadaise buvo tavo pusėje, bet pralaimėjai, yra labai gera pamoka ir yra labai atsakinga istorija. Tada pamąstysi, kodėl pralaimėjai, iš kur atsirado tas karas, į galvą ateis ir doroviniai dalykai, prisiminsi, kas yra Tiesa ir D-vo teisingumas. Skaitlinga ir galinga tauta ne tik gali, bet ir turi sau tai leisti. Kas kita - paminklas ne tau lygiam karo priešininkui, bet amžinajam tavo tautos priešui brutaliam okupantui, sunaikinusiam Lietuvos klestėjimą dar XVII a. , o toliau be sąžinės graužimo "krikščioniškai" trypusiam silpnesnįjį siekiant jo visiško išnaikinimo, kad liktų vien tik vardas (Suslovas), bet geriau ir be jo. Šiam priešui nepaaiškinsi kilnumo taisyklių - jis net pralaimėjimą Napoleonui Borodino lauke įsigudrina skelbti savo laimėjimu, o turėdamas aistrą (šalia meilės nacionaliniam "vandenukui") rašinėti ant sienų, valstybės lygmeniu siuntė protestus Vokietijos vyriausybei, kodėl restauruodami buv. Reichstago pastatą berlyniečiai išdrįso ištrinti precedento karų istorijoje neturinčias tepliones ant nukariautos šalies parlamento sienų Здесь был Жора ir pan. Jūsų, pone Raigerdai, argumentų aš nesugebu suvokti. Atrodo, kad kalbate teisingus dalykus visai ne į temą, t. y. imate apraiškas ir paviršiaus detales nesigilindamas į esmę. Mūsų pažiūros taip kardinaliai skiriasi, kad nėra jokios prasmės dėl jų čia diskutuoti komentaruose. Jūsų samprotavimai apie tai, kad į Sibirą buvo tremiami ne vien "gerieji", bet ir "blogieji", nesiderina su man suvokiama tesingumo samprata. Neteisingumas, padarytas kad ir pačiam didžiausiam piktadariui, nenustoja buvęs neteisingas. Bet kuris okupanto vykdytas trėmimas buvo nusikaltimas, pateisinantis atitinkamą atoveikį iš bet kurio tremtinio. O kad krikščionis kviečiamas atleisti, tai jau nukentėjusiojo asmeninio sprendimo laisvė. Atleisti skriaudą, padarytą tik tau, lengviau nei tą, kuri padaryta tavo artimiesiems nuo šeimos iki tautos. Ir ne šiaip reikia atleisti, bet su viltimi, kad atleidimas nepaskatins skriaudėjo dar labiau gausinti ir didinti skriaudas. D-vas kviečia į riterystę, bet ne į nusikalstamą kvailystę. Be to, pašalinti blogio simbolį nėra joks "griovimas", bet teisybės atkūrimas. Jau neminint, kad griauti bet kokius stabus yra Biblijoje įrašyta tikinčiojo pareiga. O jei okupacijos simbolis laikomas ne muziejuje, bet miesto centre, tai tikrai rodo, kad arba okupacija nepasibaigusi, arba įgavusi kitas formas (taip ir yra). Tačiau juk siūlau ne vien "griovimą", bet ir kūrimą: pakeisti skulprūras kitomis, simbolizuojančiomis Vilniaus miesto istoriją ir Lietuvos rezistenciją - jokio atgarsio! Greta to juk buvo ir mano apgailestavimas dėl Kryžkalnio pabaisos nukėlimo į Grūto parką - "Grūto parką" reikėjo įkurti ten pat aplink Pabaisą ir paversti vaizdine antisovietine atrakcija.

Raigerdas >Vito2013-12-17 21:54

Na, taip, jūsų pavyzdys geras. Paminklas, kuris parodo visišką vokiečių sutriuškinimą. O karys tai tikrai galingas ir netgi su kardu. O koja pamynęs sutraiškytą svastiką. Tai bent! Čia jau tikrai nepalyginsi su Žaliojo Tilto kareivukais. Grandiozinis paminklas pačiame Berlyne. O ką jau bekalbėti apie čia pat esančias milžiniško dydžio nuleistas vėliavas-sienas su pjautuvu ir kūju žuvusiems pagerbti? Tai, Letai, tikrai norėtusi išgirsti atsakymą: kokio velnio tu lietuviams siūlai šitą destrukciją? Kodėl nevažiuoji į Berlyną ir nepaaiškini vokiečiams, kad atėjo laikas tuos balvonus sukišti į lydymo krosnį? Jau ką ką, o toks kareivukas- milžinas su kardu rankoje, o kitoje rankoje dar net vaiką laiko, tai čia tikrai vokiečius verčia pajausti nepilnavertiškumo jausmą.

vito2013-12-17 20:48

Tai Jūs čia vis dar ginčijatės? Siūlau nedidelę virtualią ekskursiją po Berlyną (pencinykams ir vaikams - Kalėdinės nuolaidos). Rytų Berlynas, Treptof (Treptower) parkas. Google Maps'uose atsistokite štai čia: 52° 29. 182', 13° 28. 287' ir įdėmiai apsidairykite aplinkui. Paskiau atatupsti truputį atsitraukite atgal ir vėl apsidairykite čia: 52° 29. 254', 13° 28. 128' . O pasigardžiavimui - už Brandenburgo vartų - į vakarus truputį paėjus Strasse des 17 Juni po dešine ranka pažvelkite į Tiergarten monumentą. Va čia va: 52° 30. 967', 13° 22. 322' . Letai, ar mokėsite Street View Mapsuose įsijungti??? Gerų įspūdžių!!! Kam patiko komentas, prašom palaikinti ir subskraibinti.

Raigerdas Letui2013-12-17 18:10

Čia dar jums papildomai šiek tiek informacijos apie dabartinę amerikiečių armiją. Su jais kartu yra ir mūsų kareiviai Afganistane. Pagal jus, afganai privalės sunaikinti viską, ką bus palikę lietuviai dabartiniame Afganistane. Dabar šiek tiek apie amerikiečių armiją. Šis tekstas paimtas iš dokumentinio filmo: "Šiandien, kada psichiatrija ir psichiatriniai preparatai užtvindė karines pajėgas pasauliniu mąstu, kiekvieną dieną 23 kareiviai ir veteranai nusižudo. Psichiatrija aiškina, kad reikia daugiau psichiatrų. Bet ar verta tuo tikėti? Ar psichiatrija - tai nematomas priešas?" "Pats pavojingiausias priešas - tai tas, kurio visiškai niekas neįtaria..." gerbiams, Letai, ar jūs kalbėjote kada nors su tais kariais, kurie dar sovietmečiu tarnavo Afganistane? Kodėl iš jų tiek daug mirė jau čia Lietuvoje? Kodėl jų tiek daug tapo nusikaltėliais? Afganistane jiems duodavo "KOMPOTO", kad jiems "sumažinti baimės jausmą". Kaip jaučiasi tie, kurie vartojo tą "kompotą" Afganistane, šiandien, čia Lietuvoje? Ar jūs žinote, kad su kareiviais psichiatrai daro eksperimentus? Ar jūs žinote, kad pačios didžiausios pajamos farmacininkams ir psichiatrams plaukia iš armijos? Ar jūs kovojate su tokiais dalykais? Ne. Kodėl? Žmonės sakė, kad rusų kariai Vilniuje, kurie okupavo Vilniaus TV bokštą, buvo "lyg su stiklinėmis akimis". Ar kas nors tyrė šitą dalyką? Ne. Kodėl? Todėl, kad tai nematomas priešas. Ir jis be automato, bet su psichotropiniais vaistais. Ir žmonės tyli. Tyli ir tie kareiviai, nes jiems yra baisu patiems nuo savos būsenos. Kodėl niekas Lietuvoje net nesikalba su tais, kurie kažkur tarnavo, kad ir toje pačioje Jugoslavijoje. O jų būseną yra klaiki. Jiems padėti galima, bet, deja, jie net nežino, kas jiems gali padėti, kadangi vienitelis jų kelias yra pas psichiatrą, kuris tą vargšą karininką ar kareivį ir pribaigs galutinai. Kodėl jums nesusirūpinti šituo klausimu? Pletkininkė R. Juknevičienė tuo nesirūpins, nes jai nėra kada, nes kitaip dalis pletkų liks neišnešiota.

mama iš kaimo -2013-12-17 17:54

Kadangi apie mūsų - daugiavaikių mamų, o dar ir iš kaimo, skonį ir "kultūrinį lygį" visas elitas žino, tai turbūt nieko nenustebinsiu pasakiusi, kad man tie balvonai ant tilto nei kiek ne baisesni, nei ARKLYS Katedros aikštėje ar balvonas, pavadintas Karalium Mindaugu, o apie vamzdį ar liūdnos atminties Vilniaus- Europos kultūros sostinės simbolį, kuriuos paskui avivaldybė bandė pardavinėti po 70 litų už vienetą /nežinau, ar pavyko/ net mano skonio ir kultūrinio lygio nebuvimas kalb ėti neleidžia.

Raigerdas Letui Palmaičiui2013-12-17 17:22

Gerbiamas Letai, dėkoju, kad jūs nors kalbate atvirai. Bet jums reikia žengti ir kitą žingsnį - jeigu suklydote, tai nebūkite fanatiškai užsispyręs ir netęskite toliau tos destruktyvios veiklos. Pažiūrėkite, ką jūs prisišaukėte, o juk jūs tai darėte Dievo vardu? Štai jums atsakymas, ne nuo Dievo, nuo Šėtono pasiuntinio (jei kalbėti perkeltine prasme, bet krikščioniška terminologija): "Visiškai pritariu Letui Palmaičiui. Kol stovės šie balvonai, tol Lietuva bus okupuota šalis". Taigi, jūs susilaukėte pritarimo iš GRIOVĖJŲ. Ir nesvarbu, ką jie ten nusipaišę ant kaktos ar dar kur nors, Dievą ar Velnią, tačiau jie pritaria pačiam griovimui. Aš dabar jums pasakysiu gana baisų dalyką. Tai negalima priimti už gryną tiesą, nes čia reikėtų padaryti tyrimus ir išsiaiškinti, tačiau aš dabar pasakysiu tai, su kuo susidūriau pats. Jūs žinote, kad dalis žmonių buvo ištremta į Sibirą. Faktiškai, tai yra genocidas. Bet, suprantate, koks įvyko dalykas. Kartu su nekaltais žmonėmis, kurie tikrai nukentėjo, buvo ištremti ir žmonės, turintys polinkį į destrukciją. Ir štai jie sugrįžo. Sugrįžo tie, kurie buvo nelkaltai ištremti ir tie, kurie turi tą destruktyvų polinkį, dauguma atvejų, tai tremtinių vaikai. Ir jie šiandien tokią ardomąją veiklą organizavo Lietuvoje, kad man net plaukai šiaušiasi. Bet problema yra tame, kad Lietuvoje žmonės neatskiria normalaus, konstruktyvaus žmogaus, kuris pas šiandien valdžiai yra nepageidautinas asmuo, ir destruktyvus žmogus, kuris valdžioje šiandien yra normalus reiškinys. Pavyzdžiui, pletkininkė R. Juknevičienė net vadovavo LR krašto apsaugos ministerijai. Tai, kam iš viso reikalingi tie karininkai? Ar pas mus jie yra? Iki to ji nešiojo pletkus, ir dabar ji nešioja pletkus, net po to, kai ji pabuvojo LR krašto apsaugos ministre. Bet jūs tylite. Tyli ir karininkai. Dabar palyginkite tokius LR krašto apsaugos ministrus su buvusiais Dzeržinskio siųstais komisarais. Nedarau jokių išvadų, bet man tik atrodo, kad šitų komisarų (jeigu jie buvo ne piktybiniai), tai nauda buvo didesnė armijai, nei ateinantys ir išeinantys dabartiniai LR krašto apsaugos ministrai. Aš suprantu, kad norisi pavaidinti demokratiją, bet juk tai yra armija. T. y. tokia sritis, iš kurios reikia varyti lauk bet kokio lygio klounus, tame tarpe ir partinius. Bet jūs šiuo klausimu tylite. Įsivaizduokite, mes su jumis tampame politikais ir to užtenka, kad mes su jumis galėtume tapti LR krašto apsaugos ministrais. Iš pradžių jūs (aš jums užleidžiu pirmenybę), o paskiau aš. Suprantate, aš neišdrįsčiau vadovauti LR krašto apsaugos ministerijai. Ne tai, kad aš bijau, bet aš perdaug gerbiu šituos profesionalius karininkus, kurie yra pasiryžę, jei reikės, numirti už tėvynę. Nors vadovavimo profesionalumo man užtektų ir juos netgi galėčiau pamokyti gerų vadovavimo subtilybių, bet vadovauti jiems aš atsisakyčiau, todėl, kad tai turi daryti tik tai jie, ir joks politikas neturi teisės jiems vadovauti. Grįžtant prie šitų kareivukų ant Žaliojo tilto, tai jie yra mūsų gyvenimo dalis. Jie yra ta tiesa, kurią mes, vyresnio amžiaus žmonės, išgyvenome. Mane, toje pačioje armijoje įgrūdo į komjaunimą, net manęs nepaklausę. Bet išsislaisvinęs iš tos armijos, aš komunistu netapau. Pagal logiką, aš turėčiau būti jūsų šalininkas ir pradėti klykti, kad reikia nugriauti tas skulptūras. Bet aš dar kartą kartoju, kad yra kai kas aukščiau už mano asmeninį gyvenimą - TAI TAUTOS ATMINTIS. MŪSŲ TAUTA MOKOSI. KIEKVIENA KARTA, KAŽKĄ TAI IŠMOKSTA IR MUMS PALIEKA TAI IŠMINTIES PAVIDALE, KAD SEKANČIOMS KARTOMS NEREIKĖTŲ KARTOTI TŲ PAČIŲ KLAIDŲ. Štai yra kiniečiai. Ir yra lietuviai. Šios dvi tautos dabartiniu metu yra du nepalyginami dalykai. Jeigu paimsite mūsų tautos istoriją 2500 metų atgal, tai apie lietuvius jūs beveik nieko negalite pasakyti. Na, keletas iškasenų. Štai ir viskas. O dabar aš jums pademonstruosiu, ką turi kiniečiai išlaikę, ir tai buvo maždaug 2500 metų atgal: "KILMINGAS ŽMOGUS KELIA REIKLAVIMUS SAU, NIEKINGAS ŽMOGUS KELIA REIKALAVIMUS KITIEMS" - KONFUCIJUS.

gintas2013-12-17 14:04

Tai istorija.Kažkas vietoj jų matyt nori SURUDIJUSI VAMZDI pastatyt.Ir iš vis didesnė problema yra Gediminą ant Žirgo užkelt!

xxxx2013-12-17 13:36

viskas priklauso nuo požiūrio. Jeigu žiūrite į kareivius ir matote išvaduotojus, tai jūsų problema. Aš žiūriu į kareivius ir matau okupantus, kurie "išvadavo ir pamiršo išeiti", atnešė į mano Tėvynę kančias ir melą. Matau ne garbinimą, bet priminimą, kad buvo tokie laikai, buvo stengiamasi apmulkinti žmones. Kartoju, viskas priklauso nuo požiūrio, o jeigu jūs, kaip ir kai kurios buvusios ministrės bijote savo praeities, griaukite skulptūras, nes jos jums primena jūsų prisitaikėliškumą, tarnavimą tiems stabams ir melą.

Letas Palmaitis Raigerdui2013-12-17 08:02

Pritariu minčiai, kad kol centre stovi ryškiõs ideologinės potekstės okupantų balvonai (o tai net prasčiau už paminklus praplikusiam sifilitikui! ), tol apie laisvę kalbos nėra. Visiškai nesutinku su paralele "Internacionalo" žodžiams apie griovimą - kita epocha, kitos realijos, kiti išoriniai faktoriai, tik faktas, kad tiek mūsų laisvė, tiek Nepriklausomybė pasirodė esant apgaulė, gyvename LTSR-2, o kad tautą apsėdo finansinėms grupuotėms atstovaujantys buvę sovietiniai prisitaikėliai, tai tik rodo, kad jie globojami ir iš Rytų, ir iš Vakarų, ir kad jie nėra jokia "Nepriklausomos Lietuvos" valdžia, bet tik lokalinė bilderberginė administracija. Žaliojo tilto balvonai geriausiai ir iliustruoja šią dabarties situaciją. Net atrodo, kad gal ir nereikia jų šalinti, kol dar ne visiems yra aiški įvykusi didžiulė apgavystė. Kadangi jau pereinate į asmenis ir reikalaujate įrodymų, kas ką Lietuvai sukūrė, tai aš tikrai nesu joks rašytojas (nebent komentarų), savo "nuopelnų" neslepiu ir Jūs puikiai galite juos rasti įvedęs į Googl'į čia viršuje nurodytą vardą. Nematau reikalo dangstytis "avatarais" (nuo "technologijų" nepasislėpsi - be reikalo žmonės mano, kad VSD jų neatpažins), o jei mano svetainė angliška (mat žydelis kosmopolitas), tai tik todėl, kad 1988 m. buvau kolegų išdrėbtas iš Vilniaus un-to bei iš Lietuvos mokslo visuomenės (non-person), todėl ir mano tolesni "nuopelnai" kraunami privačiai, bandant rasti platesnę materialinę paramą. Kiekvienas turime savo sritį, o čia sueiname vieni iš nerimo dėl Lietuvos, su kuria susijęs jų gyvenimas ir vaikų likimas, kiti - atidirbdami agentūrinį darbą. Kaip žinia, seniams būdinga kitus mokyti, o kadangi man beveik 70, o čia matau daug jaunimo ir, deja deja, esu įsitikinęs, kad turiu ką jam pasakyti, tai ir varau savo propagandą ieškodamas bendraminčių ir, deja deja, manydamas, kad tai būtent Lietuvos labui. Iš savo pusės vėl kartoju pozityvų pasiūlymą, kurio Jūs per griovimo smerkimus atkakliai nenorite pastebėti: balvonus reikia pakeisti alternatyvinėmis skulptūromis, kad atspindėtų Vilniaus istoriją ir Lietuvos pasipriešinimą. Tai kas gi šiuo metu nieko nesugeba sukurti Lietuvai (o todėl laiko sovietinius balvonus miesto centre), ar tik ne mūsų skulptoriai ir architektai? Dar vienas mano senas pasiūlymus (ką tik dėl to pasisielojau komentaruose) - Kryžkalnio pabaisos tikrai nereikėjo griauti! Tai puiki alternatyva Grūto parkui - iš visur matoma, reikėjo aptverti spygliuota viela, keturiuose kampuose pastatyti po lagerinį sargybos bokštą, o į vidų prigrūsti žymesnių sovietinių balvonų, kad Pabaisos papėdėje kyšotų jų šlykščios galvos, gąsdintų vaikučius ir juos "mokytų istorijos". Superatrakcija turistams, Anti-Kryžiaus kalnas, didžiulis antisovietinis įtaigumas! Beje, ne aš pirmas sugalvojau, būta panašaus siūlymo. Deja, pristigo žmonėms kandaus kūrybinio humoro. Naujausias mano nuopelnas Lietuvai - ši svetainė, nes tikrai nenoriu Lietuvai prakeikimo: messianic. lhosting. info

Darijus2013-12-17 04:10

Nr.29 vytasb: o kas tą laikotarpį garbina?

kievienas2013-12-17 01:30

okupantas prades mums paminklus savo statyt tegul jie I sikna susikisa ta mesla,tusciagalviam kur labai patinka.briuselis jums pades nukelti tas statulas ir pristatys jumsgaidziu su nuogais pautais ir netik

Raigerdas apakusiems nuo neapykantos2013-12-17 01:20

Štai vienas komentatorius rašo:"Visiškai pritariu Letui Palmaičiui. Kol stovės šie balvonai, tol Lietuva bus okupuota šalis". Pasirodo, kad net tokia okupacija įmanoma, kai SKULTŪROS STOVI, TOL ŠALIS OKUPUOTA. KAI SKULPTŪRAS NUGRIAUS, NEBELIKS IR OKUPACIJOS. Ir tai kalba ne 5 metų vaikas, taip kalba vyras, kuris kažkur tai dirba arba sėdi pensijoje. Visas Lietuvoje BLOGIS yra tose skulptūrose. Sunaikinus skulptūras nebeliks OKUPACIJOS. Na, žinot, net prigėrusių žmonių kompanijoje tokių dalykų neišgirsi. Komentatorius Mimiras net nesuvokia, kad jo protas tikrai yra okupuotas nesąmonių ir net, jeigu nugriaus tas skulptūras, tai jo galvoje nesąmonių ne tik , kad nesumažės, bet dar daugiau padaugės. Bet gal Mimiras įsivaizduoja, kad nugriovus skulptūras jo atlyginimas ar pensija padidės? Gal tada pletkininkė Juknevičienė mažiau pletkavos? O kodėl jūs nepasiūlote tokį dalyką: tie pinigai, kurie turėtų būti panaudoti tilto nugriovimui, kodėl nepastatyti mokiniams tinkamo baseino, kuris atitiktų tarpatautinio lygio reikalavimams? Kodėl tokia geniali plaukikė, kaip Rūta Meilutytė turi treniruotis Anglijoje, o ne Lietuvoje? Ponas Mimirai ar jums neatrodo, kad Lietuvoje tai yra didžiulė problema - tuščiai švaistyti pinigus, kažkokių tai skulptūrų nugriovimui, ir kitokiems ne pirmaeilės reikšmės objektams. O tuo tarpu baseino spotininkams tinkamo nėra, nes nėra pinigų. Atsiranda pinigų vsokioms tuščioms Pumprickaitės laidoms, tuo tarpu, apie tai ko reikia dabar Lietuvai, ką reikia daryti, kad Lietuva išliptų iš skurdo, ką reikia daryti, kad sumažinti sergnčiųjų skaičių, narkomanų skaičių, nusikaltėlių skaičių - štai tokiems, gyvybiškai svarbiems dalykams pinigų nėra. Kaip padaryti taip, kad santuokos Lietuvoje būtų sėkmingesnės, vaikai protingesni, žvalesni, džiaugsmingi, kūrybingi ir t. t. Ne, tokiems dalykams pinigų nėra. Taigi, sveikiems, protingiems dalykams pinigų nėra. O štai, ką nors sugriauti - visada prašom. Kažkokios tai puskvailių ir net idiotų organizacijos, prisidengusios Kristaus vardu užsiima tokiom nesąmonėm, kokias net durname sapne nesusapnuosi, štai tokioms organizacijoms pinigų yra. Todėl daugelis mūsų valstybėje daroma atvirkščiai, pagal principus, kurie duoti "Gyvulių ūkyje": tai, kas racionalu yra blogai, o tai, kas destruktyvu - sutinkama plojimais. Kas bus toliau? Jau netrukus ateis tas laikas, kada iš išorės bus pradėta griauti Lietuvą. Kaip negaila, bet reikia konstatuoti faktą - tikrai kyla abejonės, kad šita valstybė gali būti savarankiška. Tikrai yra nedaug šalių, kuri būtų taip blogai valdoma. Panaši situacija yra Bulgarijoje ir Rumunijoje. Neseniai, vienoje užsienio šalyje, kalbėjau su bulgarais. Jie bijojo prispažinti, kad jie bulgarai. Jiems buvo gėda dėl savos šalies, nes ten taip pat savi idiotai įvedė savo diktatūrą. Ten taip pat į griovėjus žiūrima pro pirštus ir jie taip pat yra laikomi "normaliais" žmonėmis.

nuomonė2013-12-16 23:51

Buvau ir būsiu už tilto statulų išsaugojimą, nes tai mūsų istorija, kokia badanti akis kai kam ji atrodytų. Juozas Mikėnas, Pundzius, Kėdainis - 20 a. II pusės skulptūros korifėjai - jie tų skulptūrų autoriai ir nereikia muilinti akių, kad sovietai mums tiltą pastatė. Šitiems skulptūros grandams niekas nestovėjo šautuvo įrėmęs, jie savo noru tas skulptūras kūrė. Manau, ne iš bado kūrė. Jei žavimės Mikėno „Pirmosiomis kregždėmis“ šalia NDG, tai kodėl turėtume naikinti jo skulptūras ant tilto, sukurtas dešimtmečiu anksčiau? čia mūsų praeitis ir jos neištrinsi

vytasb2013-12-16 22:47

Nereikia cia pavyzdziu rodyti Europos salis,is kuriu nebuvo vezama po "isvadavimo" I gulagus ir kitaip naikinami zmones.Man tik keista kad Lenkija dar yra palikusi Stalino varda savo gatvese poto,kai jo isakymu buvo susaudyti tukstanciai lenku karininku.Siulau pasiskaityti apie aplamai komunizmo nusikaltimus SSSR ir kitose salyse knygoje "Juodoji komunizmo knyga" ir gal praeis noras garbinti ta laikotarpi.

Darijus2013-12-16 22:27

Aš už vientiso sovietinio stiliaus išsaugojimą. Turi būti paliktas šis sovietinis kultūros pavyzdys ateičiai. Tik laikas nusprendžia, ką jis palieka. Ir sutinku su nuomone, kad pastatykim geriau ką nors vertingesnio ir palyginimas savo padarys. Griovėjams čia yra tik savireklamos dalykas bei naujos statybos finansai.

Mimiras2013-12-16 22:21

Visiškai pritariu Letui Palmaičiui. Kol stovės šie balvonai, tol Lietuva bus okupuota šalis. Jeigu mūsų valdžiai ir daliai visuomenės atrodo normalu, kad po Rainių, Tuskulėnų ir kitų sovietinių banditų nusikaltimų miesto centre turi stovėti stalinistiniai balvonai, ta pati valdžia ir yra apgailėtini balvonai. Niekas jų nenuims, tik mes patys galim tą padaryti. O jų vietoje iš tikrųjų turi atsirasti skulptūros, simbolizuojančios priešingus dalykus.

Raigerdas2013-12-16 21:31

Jums nereikia nieko keisti, nes jūsų šito niekas neprašė. Vienintelis, ko aš norėčiau, kad tiek jūs, tiek daugelis tautiečių imtų ir ką nors sukurtų, kas būtų naudinga daugeliui žmonių. NORINČIŲ GRIAUTI LIETUVOJE YRA PERTEKLIUS. Nejaugi jūs esate aklas ir nematote, kad Teisingumas nedirba Lietuvoje tik todėl, kad šitų žmonių galvelėse GRIOVIMAS dominuoja virš KŪRYBOS. Todėl rezultatas tokios veiklos yra neigiamas. Tas pats yra POLITIKOJE, TAS PATS YRA VYRIAUSYBĖJE ir bet kokioje valstybinėje institucijoje. NEJAUGI JŪS, BŪDAMAS RAŠYTOJU NEMATOTE, KAD LIETUVĄ YRA APSĖDĘS GRIOVIMO VELNIAS. Čia aš išsireiškiau mistine kalba, bet faktas yra tas, kad niekas nebando stabdyti šito GRIOVIMO visko aplinkui smagračio. Ar jūs suprantate, kad RUSIJA SAVO LAIKU IŠGYVENO TOKIĄ SITUACIJĄ SU BOLŠEVIKAIS? Ką siūlė bolševikai? "My staryi mir razrushym..." , ir tai dominavo jų mąstyme. Rezultate - krachas. Dabar šita visko griovimo epidemija yra užkrėsta Lietuva. "Mes dabar viską sugriausime, sugriausime, sugriausime, sugriausime... Valio, valio, valio... Dievas liepė viską griaut, viską griaut, viską griaut... Tram ta tara para pam, para pam, pampam... Griausim viską para pam, para pam pampam... Ir užbaigti kiekvieną dieną griovimo darbus Lietuvos himnu: "Lietuva, tėvyne mūsų, tų didvyrių žemė..." Man įdomu, Letai Palmaiti: kodėl jūs nieko naudingo nesukūrėte Lietuvai? Kas jums sutrukdė? Dievas jums neleido sukurti ir pasiūlyti normalią Teisingumo sistemą ar dar ką nors? Ar rusai pastoviai jums rašė laiškus, kad "Letai Palmaiti, nedrįsk ką nors gero sukurti Lietuvai, o tik pastoviai siūlyk - graiutim graiuti, griauti..." Buvo vienas toks atvejas man Vilniuje prieš metus laiko. Aš 5 žmonių paklausiau: kaip man praeiti greičiau iki Karaliaus Mindaugo tilto? Šitie vilniečiai pakraipė pečiais ir negalėjo man atsakyti, nors aš buvau J. Basanavičiaus gatvėje šalia Kultūros ministerijos. Bet kai paklausiau apie Žaliąjį Tiltą, tai žmonės žinojo, kur jis yra.

Letas Palmaitis Raigerdui2013-12-16 20:58

Skirtumas yra tas, kad tie "išvaduotojai" niekad nebuvo okupavę Prancūzijos, niekad jos neprievartavo ir negriovė. Jei vokiški Rusijos valdovai Gottorpai (Romanovai) būtų nuosekliai laikęsi natūralios draugystės su vokiečių monarchais, nebūtų jų išdavę ir pasityčioję iš monarchistinių principų sąjunga su respublikine Prancūzija rusofilo bei antisemito Aleksandro III įgeidžiu, nebūtų buvę nė bolševikmečio, nes Rusija nebūtų įsivėlusi į 1914 m. karą su Vilhelmu II. Labai pamokantis Pr 12, 3 išsipildymo pavyzdys, nes už pogromus gavo karą, bolševikus, GULAGą ir dabartinį nykimą ("Keikiančius tave prakeiksiu"). Užtat padėjo Prancūzijai atsilaikyti - tai ko gi prancūzams neturėti gražių jausmų tolimajai Maskvos Ordai? Šiems demokratams nusispjauti į milijonines "Kruvinųjų žemių" (trys w taškas scribd. com/doc/97111526/Kruvinos-žemės-Europa-tarp-Hitlerio-ir-Stalino-Timothy-Snyder) aukas, kaip jie spjovė ir į čečėnų genocidą ir kaip jų kretinas Jacques René Chirac'as, pagerbdamas putinus, spjovė ir į gyvenamųjų namų sprogdinimą Maskvoje, Buinakske ir Volgodonske 1999 m. Primenu, kad savo komentare, pone Raigerdai, net priskyrėte Žaliojo tilto balvonams "gyvybių paaukojimą". Balvonai yra balvonai, jie pagaminti iš metalo ir jokios gyvybės negalėjo turėti. Nebent jau einama prie okultizmo. Tuomet Žaliasis tiltas - zikurato su sifilitiko lavono likučiais Raudonojoje (sen. reikšme - "Gražiojoje") aikštėje analogija. Tada dar baisiau - tokios skulptūros netinkamos net į Grūto parką - pavojinga lankytojams ir Lietuvai! Baigdamas "pykčio liejimus", grįžtu prie savo racionalaus pasiūlymo pakeisti balvonus skulptūromis su priešinga pozityvia simbolika, kadangi dažnai argumentuojama, jog tai vienintelis Lietuvoje tiltas su skulptūromis.

Raigerdas2013-12-16 19:46

Letas Palmaitis galėtų nuvažiuoti ir į kitas šalis ir pamokyti juos gyventi:"Jei manote, kad sovietiniai banditai išlaisvino Europą nuo nacistinių banditų, nebeturime apie ką toliau diskutuoti..." Žemiau duoti adresai, kur Letas Palmaitis galėtų nuvažiuoti su savo pamokslais: Quai de Stalingrad Boulogne-Billancourt, Prancūzija arba tiesiog atsistoti Metro stotelėje Paryžiuje ir ten Dievo vardu pareikšti savo pretenzijas prancūzams: "Stalingrad est une station des lignes 2, 5 et 7 du métro de Paris".

Benas to 162013-12-16 19:27

Del ko pas mus liudna viskas ir pilka? Mano nuomone del to, kad Lietuvoje nuo 1940m niekas nepasikeite tik atsidare sienos, kad nepatenkinti nekeltu triuksmo ir isvaziuotu is Lietuvos. Antra as ne pries kitu tautybiu zmones, bet mano nuomone kol Lietuvos nevaldys etniniai lietuviai tol lietuviai bus murkdomi dumblyne. Ka mes galime sneketi jei anot Gajauskaites mes net prezidento neturejome lietuvio, buvo vienas Paksas ir tas zemaitis.

Raigerdas linkusiems į psichozę tovarisčiams2013-12-16 19:02

Pasidomėkite štai šitais faktais: Belgijoje, Briuselyje - Avenue de Stalingrad, Stalin Avenue, Chatham, ME5 0EY - Jungtinė Karalystė, Stalin Road - Colchester, JK, Stalin Street - Indijoje, Via Stalingrado - Bologna, Italija, Hungary *Sztálin út (Stalin Street) – now Andrássy út, Budapest Poland *Ulica Józefa Stalina – now ulica Dworcowa, Gliwice *Ulica Józefa Stalina – now ulica Główna, Łódź *Ulica Józefa Stalina – now ulica Lwowska, Tarnów *Aleja Stalina – now Aleje Ujazdowskie, Warsaw *Ulica Marszałka Stalina – now ulica Jedności Narodowej, Wrocław Kodėl Letas Palamitis nevažiuoja į tas šalis ir nesiūlo ten viską pervadinti?

vito2013-12-16 18:37

Raigerdas made my day :D Ir šiaip paėmus - su tam tikromis išimtimis, komentarai yra žymiai išsamesni, taiklesni ir visaip kitaip -esni, nes patys a la 'egzpertų' straipsniai. Kaip jau minėjau - saito pavadinimas - čia kaip Šarikovui antkaklis, kaip ministrui portfelis.

Juozukas2013-12-16 18:36

As ismontuociu tuos paminklus ir juos pastatyciau atskirai pastatytame muziejuje po atviru dangumi Gruto parke. Be jokiu skausmingu gadinimu niekinimu ir panasiai. Pagerbti prisiminima reikia muziejuje o ne miesto centre ant tilto. As gyvenu Lietuvoje o ne Rusijoje! Kam nepatinka galima nusiusti kaip prancuzai padare su laisves statula amerikieciams! Be jokiu pykciu pasiimkite namo ir garbinkite ! Kaip atrodytu jei namus valdytu kaimynas o ne as atejes destytu vazas kaip jam patinka kurias jis padovanojo kazkada mano mociutei dar pries 100 metu)

Raigerdas2013-12-16 18:18

Aš maniau, kad Letas Palamaitis ėjo ginti E. Kusaitės iš patriotinių jausmų, ir laikiau jį didvyriu, bet dabar, pagal šį straipsnį matosi, kad tai yra tik viena iš neurozės formų. Man yra nepriimtinas tas psichozės kurstymas prieš kareivius, kurie šventai vykdė savo pareigą. Tiek vokiečių kareiviai, tiek rusų, tiek lietuvių, tiek japonų vyrai ėjo kautis net nežinodami, kad juos apgaudinėja tiek fašistai, tiek komunistai. Juos apgavo ir jie šaudė vieni į kitus, nes galvojo, kad jie kovoja "už tiesą". Kartoju dar kartą - vykite visus už durų, kurie jums sako, kad reikia griauti tai, kas yra kaip tautos atmintis. Lietuvių tauta yra praradusi savo religiją, todėl ji nebesivysto. Esantys dabar Baltų tikėjimo išpažintojai labai silpnai įtakoja dabartinę visuomenę. Kas yra blogai su krikščionimis, kad jie puls, kartoju puls naikinti viską, kas yra nekrikščioniška. Todėl mes turime dvi kategorijas žmonių, kurie mums įrodinės, kad tik jie yra teisūs - tai ateistai su savo materializmo teorijomis, kurių viršūnė buvo komunistinė teorija ir "Got mit uns" - tai yra degradavę krikščionys, kurie Dievo vardu kvies mus viską naikinti, kas yra nekrikščioniška. Ir nors nei vienas iš jų jokio Dievo nėra matęs, bet jie fanatiškai įrodinės, kad viską apsprendžia krikščionių Dievas, jis viską padarys teisingai ir mums belieka atsisėsti, melstis ir laukti. Ateistiniai fanatikai įrodinėja savo tiesas ir juokiasi iš krikščionių, kad tie yra apsvaiginti lyg narkotikais, todėl jie tai vadina "opiumas liaudžiai". Atvirai pasakius, man įgrįso ir tie, ir tie su savo neapykantos filosofijomis. Yra labai taikus ir labai sveikas Baltų tikėjimas. Kas norite tikėkite, kas norite ne, bet tai yra mūsų šaknys ir mūsų tradicijos. Niekas netrukdo ateistams, kurie dabar eina iš vien su homoseksualais prieš katalikus, gyventi taikiai Lietuvoje. Niekas netrukdo krikščionims platinti savo religiją. Bet ir vieni ir kiti turi nustoti platinti Lietuvoje neapykantą. Eikit išsimaudykite šaltame lediniame vandenyje ir ten išliekite savo susikaupusią neapykantą. Jums niekas nedraudžia tikėti, bet kurstyti neapykantą rusams, žydams, krikščionims, pagonims ar kam nors kitam, tikrai yra neleidžiamas dalykas. Nugriovus šituos paminklus, būtų įžeidimas visai rusų tautai, taip pat ir tiems lietuvių kariams, kurie žuvo, kaip jie manė, už tiesą.

Isivelusi Klaida2013-12-16 16:06

Vietoj 'zinomo baltisto' t.b. 'kavkazcentro delfisto'.

pastebėjimai2013-12-16 16:02

Egzistuoja kelios temos, pritemdančios tautiečio sveiką protą - „lenkų klausimas“, na dar kelios, prie kurių galima pridėti pastaruoju metu labai eskaluojamas Žaliojo tilto dekoratyvines skulptūras. Stebiesi kai kurių piliečių požiūriu į istoriją ir bandymą ją išgražinti, išgryninti, save parodyti kaip amžinus kankinius. Ypač garsiai rėkia patys tie, bendradarbiavę su režimu. Na, ne skulptūros čia kaltos. Pasaulyje seniai išplėsta peveldo sąvoka, atsirado režimų paveldas, kuris saugomas. Pažiūrėkim vieną kartą į save kritiškai.

Leonija2013-12-16 15:53

Apie balvonus nera ko ir svarstyti,nuimti ir kuo greiciau. Taciau mane neramina musu skulptoriu,architektu talento stoka. Po tiltais prikabineta ivairiu geometriniu figuru,balto tilto zaibolaidis. Tai sudaro tiltu kazkoki gremezdiskuma o ne lengva ore kabanti dvieju krantu jungini. Surudijes vamzdis ir dar toliau pakranteje esantis kazkoks dangtis su sriubais-tai jau visiskas pasityciojimas is meno . Architektai,paziurekite i Tbilisio naujus tiltus,originalu,graziai apsviesta. Labai idomus gruzinu skulptoriu nauji darbai,Batumyje judanti skulptura,kiek daug pas juos sypsena ir teigiamas emocijas sukelianciu skulptureliu. Pas mus viskas pilka,niuru,surudije kaip ir daugelio zmoniu gyvenimas.

to 92013-12-16 15:37

tai gal tamsta drigniu apsirijai.Kaip prasidejo 2WW visi zino ,tik tamsta bludiji. O istoroja naikino tik bolsevikai ir talibanas. Tu prie kuriu? P.S. ir gimiau as Tarybu Sajungoj-savo istorijos taip pat pakeist negaliu. Galiu tik ateiti planuot.

Adomas2013-12-16 14:18

Gal pirmiau reikėtų visgi Prezidentūros, Seimo ,Vyriausybės ir visos Lietuvos apvalymo nuo visų kgb ir kitokių "patriotų" , o jau tada geležinius balvonus vartyti. Dar ir metalas pabrangs...

Tomas J.2013-12-16 14:14

Sovietiniai balvonai turi būti skubiai nuimti ir sunaikinti. Šiukšlės neturi būti kaupiamos, šiukšles reikia utilizuoti.

zzzz2013-12-16 14:06

Atseit nenugriauti napoleonai, bismarkai, etc. Europoje yra labai meniski. O asmenybiu itaka dabartinei samonei kaip tik del meniskumo - nuline? Nezinau nei vieno kam iki 30 metu, kuriam sios statulos asocijuojasi su smurtu, agresija is Rytu ar kokia kita pavojaus asmeniui forma. Tai tiesiog nelabai malonaus istorijos tarpsnio elementas/priminimas. Ar noras nukisti ji kuo toliau nuo akiu yra sveikintinas - labai abejotina.

aras2013-12-16 13:58

Kaip nereikia bijoti mirusiuju, taip nereikia bijoti ir skulpturu. Istorija nebuna gera ar bloga, tai tiesiog istorija. Sitaip ziurint ne tik, kad istisus kvartalus turetume griauti, bet ivairius kaltinimus Mindaugui bei Vytautui pareiksim.

Justinas2013-12-16 13:47

Ką čia šnekėti ir lyginti sovietinį marą su vokiečiais. Vien tas faktas, kad vokiečių laikais, karo metais, Kaune buvo išleisti Maironio "Pavasario balsai" o užslinkus sovietams buvo draudžiami, daug ką pasako. Turiu aš tą karo metų leidinį.

Klysta2013-12-16 13:35

p. Palmaitis lygindamas vokišką ir maskolišką fašizmą. Fašizmas iš vis visai geras žodis, tik maskoliai įkalė į naivuolių galvas neigiamą prasmę. O juk jis kilęs iš italų FASCIO - pundelis, ryšulys, susivienijimas. Tai kas jame blogo. O bloga yra tai, kad maskoliai visus savo žveriškus nusikaltimus sugebėjo su žydais (Ruzveltu ir Čerčiliu) pralaimėjusius karą vokiečius paversti nusikaltėliais. Niekas nesusimąsto kaip čia yra, kad žydukai turi "holokaustą" (nacių "sunaikintus" 6 milijonus žydų), o karo metais žydų privyso apie 0,5 milijono daugiai nei jų buvo prieš karą. Tai kur jie tai gausiai kaip žiurkės dauginosi, kad kompensavo 6 mil. netektį per 5 metus??? Dėl tų skulptūrų tai visiškas absurdas. Jei jau visus leninus ir stalinus suvežėme į Grūto parką, tai kodėl šie "išvaduotojai" vis dar ant tilto? Ar ne todėl, kad vertintojai toleruoja ir premijuoja surudijusių vamzdžių "skulptūras"? Gal jų supratimas apie kultūrą, meną apsiriboja tik sovietiniu išsilavinimu? Hitleris paverstas monstru, bet kažkodėl niekas nedrįsta paaiškinti kaip po Versalio apiplėšta, išgrobstyta, pažeminta Vokietija per trumpą laiką be niekieno pagalbos virto ekonomine galybe Europoje. Gal todėl, kad demokratai-kapitalistai bijo tai paskelbti? Hitleris sugebėjo per 8 metus pakelti pragyvenimo lygį šalyje į nepasiekiamas britams, prancūzams ir kitoms šalims aukštumas. Jei Hitleris nebūtu buvęs priverstas ginkluotis, jis būtu parodęs tautoms kelią į klestėjimą. Todėl Čerčilis su varliagraužiais prišnekino lenkus pulti Vokietiją. Karą pradėjo ne Vokietija, o pšekai. Jie taip buvo padrąsinti, kad žadėjo po savaitės surengti pergalės paradą Berlyne. Žinome tik Niurnbergo inkvizitorių istorijos falsifikatą, bet ne tikrą ISTORIJĄ.

mmmmm2013-12-16 13:17

Pagal naujausius politikos vėjus, ten turi stovėt 2 gėjai apsikabinę

Benas to 42013-12-16 13:06

Mano nuomone nesi tu joks lietuvis pats zinai kokia misija tavo.

Benas2013-12-16 13:01

O kodel nepastacius Lukiskiu aiksteje HITLERIO paminklo jis yra vertesnis Lietuvai nei okupanto? O gal tuos paminklus pastatyti prie krasto apsaugos ministerijos???????????

Lina2013-12-16 12:49

manau Rasa Jukneviciene buvo teisi, kazkurioje savo kalboje sakydama kad nacizmas Lietuvoje gajus. sis straipsnis parodo, kad tiketis galima visko. marginalai organizuoja referendumus, marginalai isvaro uzsienio investuotojus, dabar marginalai uzsimojo versti skulpruras ir naikinti istorine atminti... apgailetina. valdzia turetu susirupinti tokiu provokaciju autoriais. praejo 23 nepriklausomybes metai, o rusu penkta kolona niekur nedingo ir ant akiu izuleja.

LIETUVIAI2013-12-16 12:33

JAU IR SKULPTŪRŲ BIJO. Ot atėjo laikai. Visur baimė.

Virusas2013-12-16 12:30

O kodėl tik skulptūras??? Ir tiltą susprogdinti! Ir viską, kas pastatyta tarybiniais laikais! O visus kurie mokėsi, dirbo, gyveno ir nekovojo su okupantu, pripažinti kolaborantais ir sušaudyti vietoje.

Benas2013-12-16 12:22

Ar sios skulpturos, neparodo Tautai, kad ir toliau bolsevikai valdo Lietuva ir tyciojasi is Tautos? Jei valdytu Lietuva tautininkai tai tokie kvaili klausimai ar rekia nugriauti okupanto paminkla net nekiltu. Bet jus pasakykite, jukneviciene, lensbergiai, kubiliai ir i juos panasus veikejei, mato priesus ir rusu ,,pakalikus" kurie nori surengti, referenduma del zemes ir vadina rusu agentais, bet jiems sie paminklai matosi prie dusios nes jie tyli?????????????

Seniai2013-12-16 12:08

aisku kad tas skulpturas jau seniai reikejo nuimti ir nuvezti i darzus tiems kurie jas myli.Zalias tiltas atrodo toks niurus kaip ir buves sovietinis gyvenimas.

Parašyti komentarą

Už komentarų turinį atsako patys jų autoriai. Įstatymų nežinojimas neatleidžia nuo atsakomybės. Parazitinius komentarus redakcija šalina be komentarų.

Komentarai paprastai paskelbiami iškart. Įtartini keliauja patvirtinimui.

Naujausi