Vienintelis priklausomas tinklalapis Lietuvoje
Šios publikacijos pabaigoje rasite nuorodas į visus ekspertai.eu straipsnius šia tema.
ekspertai.eu anksčiau aprašytas vaistų lygiagrečiojo importo trukdymo biznis yra tik gėlytės, palyginus su už tūkstančius litų parduodamu kilogramu cukraus su laktozės priemaiša. Iš oscilokokcino, kurį Valstybinė vaistų kontrolės tarnyba (VVKT) užregistravo kaip vaistą, farmacininkai susikrauna milijonus litų.
Savo paskirtį – užtikrinti, kad vartotojai gautų tik saugius ir veiksmingus vaistus – Ginatuto Barcio vadovaujama kontora užmiršo, kai farmacininkai užsimanė parduoti kilogramą cukraus už 3000‑4000 litų. Iš cukraus ir laktozės pagamintą produktą jie pavadino oscilokokcinu (Oscillococcinum), kurį VVKT įteisino be jokių tyrimų ir mokslinių veiksmingumo įrodymų (1).
Oscilokokcino sudėtis
VVKT teigia, kad vienoje oscilokokcino dozėje (1 g) yra 0,01 ml laukinių ančių (Anas Barbariae) kepenų ir širdies ekstrakto 200K potencijos, taip pat 0,85 g sacharozės ir 0,15 g laktozės.
Pamėginkime tai išversti į žmonių kalbą. Paprastai homeopatinių vaistų praskiedimas nurodomas D (decimalinėmis, t. y. dešimtinėmis) arba C (centimalinėmis, t. y. šimtinėmis) dalimis.
Naudojant dešimtinę potencijų skalę žaliava skiedžiama 1:10, mėgintuvėlis sukratomas, vėl skiedžiama ir vėl kratoma – iš viso tiek kartų, koks skaičius nurodytas. Pvz.
, D6 reiškia 6 kartus atliktą dešimtinį praskiedimą (iš viso toks vaistas yra praskiestas 10x10x10x10x10x10 = 1 000 000 kartų). Naudojant C skalę procesas toks pats, tik skiedžiama santykiu 1:100.
Pvz. , C4 reiškia 4 kartus atliktą šimtinį praskiedimą (iš viso toks vaistas yra praskiestas 100x100x100x100 = 100 000 000 kartų).
Tuomet vaisto sudėtyje lieka labai maža veikliosios medžiagos dozė, kuri, anot homeopatijos klasikos, sukelia panašių simptomų kaip gydoma liga. Tokia homeopatijos logika atėjo iš XVIII amžiaus.
Bet ką ir kodėl G. Barcio kontora paslėpė po 200K žyma?
Pasirodo, K yra specifiniu būdu atliekamo jau minėto C praskiedimo žymėjimas. Kitaip sakant, 1 gramas anties yra tokiame kiekyje oscilokokcino, kuriam parašyti neužteks visos eilutės, nes antienos ir cukraus santykis vaiste yra 1:10 pakelta 401 laipsniu (1:100000000000000000000000000000000000000 ...
- iš viso 401 nulis, nes veikliosios medžiagos 1:10 ekstraktas buvo atskiestas tiek, kad jo koncentracija sumažėtų 100 kartų, paskui dar 100, paskui dar 100, paskui dar 100 – tokių skiedimų iš viso buvo 200.
Kaip gali veikti oscilokokcinas?
Mokslu pagrįstas atsakymas – tik taip, kaip veikia cukrus ir laktozė. Dėl to G. Barcio vadovaujama kontora ramiai skelbia, kad nebuvo nė vieno oscilokokcino perdozavimo atvejo.
Kaip jau minėta, homeopatijoje vartojamos medžiagos, kurių labai mažos dozės sukelia panašių simptomų kaip gydoma liga. Bet ar kas nors girdėjo, kad suvalgius kąsnelį antienos atsirastų panašių kaip peršalimo arba gripo simptomų? Taigi net jeigu oscilokokcino pakuotėje būtų nors viena anties molekulė, šis produktas vis tiek neturėtų nieko bendro su homeopatija.
Kuo oscilokokcinas skiriasi nuo vaistų, kurie tikrai yra homeopatiniai?
Kaip manote, kiek molekulių sudaro 1 kg cukraus? Maždaug 2x10 pakelta 24 laipsniu (t. y. 2 000 000 000 000 000 000 000 000). Kilograme ančių širdies ir kepenų ekstrakto molekulių šiek tiek mažiau, nes jame daug baltymų, kurių molekulės didesnės.
Jau žinome, kad oscilokokcinas atskiestas 400 kartų. Bet jau po 25 praskiedimų veikliosios medžiagos svorio santykis su viso tūbelės turinio svoriu liko toks, koks yra 100 g ledų porcijos svorio santykis su žemės svoriu (žemė sveria maždaug 6x10 pakelta 24 laipsniu kg). Po to liko dar 375 šimtiniai praskiedimai, po kurių kiekvieno veikliosios medžiagos kiekis sumažės po 100 kartų...
Tai reiškia, kad pacientas bus tikras laimės kūdikis, jei jam teks bent viena ančių kepenų ir širdies ekstrakto molekulė suvalgius net ir visą Lietuvos vaistinėse esantį oscilokokciną.
Taigi, skirtumas tarp oscilokokcino ir vaistų, kurie tikrai yra homeopatiniai yra toks, kad: oscilokokcino sudėtyje nėra veikliųjų medžiagų – jį sudaro tik cukrus ir laktozė; vaistų, kurie tikrai yra homeopatiniai, sudėtyje yra veikliųjų medžiagų . Pvz., tą pačią antieną praskiedus tiek pat, kiek yra praskiesta daugelis homeopatinių vaistų (pvz., esant C4 praskiedimui) 1 ml gautojo skysčio bus milijardai molekulių. O visai ne nulis, kaip oscilokokcino tūbelėje!
Kaip tą cukrų parduoti vaistinėje?
Iš pradžių reikia atlaikyti „Iki“ ir „Maxima“ konkurenciją, nes ten cukrus maždaug 1000 kartų pigesnis. Kaip tai padaryti?
Pirmas žingsnis – suderinti su G. Barcio kontora jo buvimą vaistų registre – pavyko.
Antras žingsnis – apkvailinti tūkstančius žmonių panaudojant reklamą. Kaip teigė prof. P. Gylys, „Nuo Gebelso laikų žinoma – meluok drąsiai ir dalis melu patikės.
Deja, ši taisyklė bent iš dalies šioje istorijoje pasiteisina", nors profesorius ir kalbėjo kitu klausimu... O žmonių kvailinimui vėl reikia pagalbos iš G. Barcio kontoros, kuri kontroliuoja vaistų reklamą. Reikia, kad kontora ir reklamos „nepastebėtų“ taip pat, kaip anksčiau nepastebėjo to, kad šį „vaistą“ sudaro vien cukrus ir laktozė.
Melas liejasi laisvai
Nepastebėjusi, kaip į vaistų registrą įrašė cukrų, kontora nemato ir reklaminio šlamšto internete. O jeigu ir pamato, tai sako „niu-niu-niu, per 10 dienų nustokite taip darę“. Kas būtų, jei policininkas, nutvėręs praeivį mušantį chuliganą, pasakytų „niu-niu-niu, per 10 dienų turi baigti, arba būsi nubaustas“?
Todėl melas liejasi laisvai. „Mano sveikata“ seka pasakas apie greitą pasveikimą nuo gripo vartojant oscilokokciną.
„SOS vaistai“ porina, kad oscilokokcinas skirtas gripui gydyti, pridėdamas elektroninės knygos apie sekso pozas reklamą. Sveikas.lt siūlo vartoti oscilokokciną gripo simptomams gydyti, šalia vėlgi rodydamas nuogą moteriškę. Kitaip sakant, reklamos siūlo valgyti cukrų norint pasveikti nuo gripo!
Ši reklama nelegali, nes gripo gydymo indikacijos VVKT patvirtintoje informacijoje nėra.
Ar nebūtų sąžiningesnė tokia reklama: paremkite oscilokokcino gamintoją iš krizės kamuojamos Prancūzijos: susirgę gripu, vartokite oscilokokciną su arbata vietoj cukraus, duokite jo sergantiems vaikams vietoj saldainių! Berkite oscilokokciną ant citrinos, kad būtų skaniau vartoti vitaminą C!
Arba surinkite 10 tuščių oscilokokcino dėžučių ir gaukite pilną oscilokokcino dėžutę dovanų! Atneškite 100 tuščių oscilokokcino tūbelių, ir mes grąžinsime visas jūsų dėžutes!
Oscilokokcinui padaryta išimtis
Lietuvos vaistų registre yra ir daugiau homeopatinių vaistų, kurių paskirtis jokiais moksliniais tyrimais neįrodyta. Jie įregistruoti pagal taip vadinamą supaprastintą procedūrą, o jų pakuotės lapelyje sąžiningai parašyta – ,,Homeopatinis vaistinis preparatas be patvirtintų terapinių indikacijų“. Tačiau oscilokokcinui buvo padaryta išimtis – jis užregistruotas su terapinėmis indikacijomis, bet be tyrimų.
Dėl to 1 kg cukraus už 3000‑4000 litų – jau Lietuvos vaistinėse!
Oscilokokcino pakuotėje yra 6 tūbelės (vienoje dozėje yra 1 gramas granulių). Pakuotės kaina apie 22 litus. Joje yra 4,5 gramo cukraus ir 1,5 g laktozės, nieko daugiau. Iš 1 kilogramo (850 g cukraus ir 150 g laktozės) išeina 166 oscilokokcino pakuotės.
Karalius nuogas
Kad karalius nuogas, pastebėjo nekaltas kūdikis Anderseno pasakoje. O kad vaistą sudaro vien cukrus ir laktozė, Lietuvos vaistų kontrole užsiimanti kontora nepastebėjo?
Ar pastebėjusi nenorėjo išsiduoti, kad nesukliudytų „farmacijos verslui“? Kodėl G. Barcys užsimerkė ir „nepastebėjo“, kad karalius nuogas? Matyt, jis nėra „nekaltas kūdikis“.
Veikiau visai priešingai. Gal nepastebėjo dėl tos pačios priežasties, kaip neseniai sulaikyti 30 muitininkų?
Kvailumas ar korupcija?
Kaip sakė ekonomistas Raimondas Kuodis, dauguma mūsų valstybės problemų turi dvi pagrindines priežastis – korupciją ir kvailumą. Kažin, koks procentas vieno ir kito komponento yra šioje oscilokokcino istorijoje?
Ir kaip reiškiasi korupcijos ir kvailumo derinys valstybės tarnyboje? Gal pirmasis – solidžia poza ir nenugalima galia, pramiešta lėkštu humoru, o antrasis – nuolankia šypsena ir akyčių vartymu prieš pirmąjį, po to visą reikalą nevykusiai „teisiškai įforminant“?
Taigi – aiškinsimės toliau ekspertai.eu nutarė kreiptis į VVKT viršininką, prašydami paaiškinimų dėl tokio vaisto registracijos ir pateikti papildomai dokumentų (2).
Daugiau apie tai parašysime sulaukę iš VVKT atsakymo, kuriame bus arba nebus pateikta prašoma informacija.
Tęsinį skelbsime po dviejų savaičių.
ekspertai.eu straipsnius apie Oscilokokciną ir kitas VVKT keistenybes galite paskaityti čia: Korupcija tūno SAM ir VVKT
G. Barcio atvesdinimas korupciniu tuneliu
G. Barcio korupcinio “tunelio” į VVKT įteisinimo darbai
Kaip buvęs farmacininkų direktorius vaistų kainas “mažino”
Karalius nuogas, arba ačiū G. Barciui už kilogramą cukraus po 3000-4000 litų
Antienos valgytojai rizikuoja savo sveikata. Taip pat, kaip “Lietuvos ryto” skaitytojai
G. Barcys – farmacininkų asociacijos vadas ir jų valstybinis kontrolierius viename asmenyje?
VVKT – rimčiausia VSD konkurentė
VVKT patvirtino, kad oscilokokcinas nuo gripo netinka!
ekspertai.eu darbas duoda pirmuosius vaisius: oscilokokcinas “nuo gripo” išimamas iš rinkos!
G. Barcys: aš kol kas jokio pagrindo nerimui neturiu (video)
G. Barcys turi atsakyti už klinikinių vaistų tyrimų kontrolės sugriovimą Lietuvoje
Komentarai (101)
Atsiprašau, bet man nepasitikėjimą kelią toks tikslingas akcentavimas vieno vienintelio homeopatinio preparato. Kaip sakė Mindaugas, homeopatija pagrįsta principu, jog terapini efektą sukelia nešiklis, dėl poveikio veikliąja medžiaga gamybos proceso metu, būk tai cukrus, spiritas, ar vanduo. Taigi, oscillococcinum yra normalus, homeopatinis preparatas. O pačio vaisto info lapelyje (paskutinį kartą patvirtintas 2012-03-09): "Virusinių peršalimo ligų simptomams lengvinti. Indikacijos pagrįstos tik homeopatijos principais." Tai nesuprantu, iš kur gerbiami ekspertai traukė tokią info, kad jis užregistruotas su terapinėmis indikacijomis.
jei nesergi. Aš pavyzdžiui keletą metų gripu nesirgau, ne bent viršutinių kvėpavimo takų infekcija ar kosuliukas su sloga, bet tai ne gripas, o čia komentatoriai varo juos be perstojo. Pas mus jau vaistų, papildų vartojimo kultas, bimas, įprotis ar kaip pavadinti!!!
kodėl dingo visi nors kiek gydantys vaistai nuo gripo? Buvo tokie interferonas, rimantadinas.... Taigi padėdavo ir dar kaip. O dabar turime kankintis su 39,5 temp.
Zeko snukutis ant banerio ;] Vakar kaiptik ziurejau filma apie kalenscikus ir ten buvo toks vienas vyrukas uz moteri tam kalejime.... tai po visu "vyrisku proceduru" (SPA, masazai ir visa kita xD) jo snukutis budavo panasus i sito cukraus barono x]
Panaikinkit Jus pagaliau ta slykstu snuki is cukrauas kilogramu
nepirksiu to silosociksino tol, kol kaina neperkops bent 5000 už kg.
nerandu to straipsnio delfy. Koks jo pavadinimas?
Šiandien, 2013 01 29d., Delfyje vėl pasirodė plačiausia šio cukraus skiedalo reklama. Ar įstatymai nedraudžia kvailinti žmones? Ypač ligonis? Rasi ne, mat tikslas - pinigai, o rinkoje tikslas teisina ir pateisina bet kokias priemones, ypač jei valstybė - teisinė. Amen.
Aha, pradejau vartoti si "vaista" vos pradejus jausti pirmuosius gripo pozymius, nes geroji gydytoja israse, tai vos galu neatidaviau ir galiausiai issigelbejau su antivirusiniais. Jei sis vaistas nuo gripoi, tai kodel visi ji vartoja nuo eilinio persalimo? Pati isitikinau kad butent nuo gripo jis nepadeda, net ne i ta puse. Gripas yra konkretus virusas, o ne eilinis persalimas sukeliamas kruvos KITU virusu. O eiliniam persalimui t. y. virusui gydyti, ir arbatos ir C vitaminas ir zoleliniai preparatai padeda kuo puikiausi. O kad kazkam homeopatiniai vaistai veikia, tai manes nei kiek neramina.
Labai padeda tie vaistukai .Vartoju eilę metų tik juos . Koks man skirtumas kiek kas atskiesta -svarbu nereikia cheminių vaistų vartoti. Labai vertinu homeopatinius vaistus . Vyras ką tik pasveiko po gripo gydydamasis homeopatiniais vaistais ir arbatomis .(temp. būvo iki 38.9) Dar sau darėsi su džok akupunktūrą .Nereikėjo jokių cheminių vaistų . Pasveiko be komplikacijų (sloga 1 parą ) Būkit sveiki ir geros nuotaikos , daugiau pozityvo .
Linkiu sėkmės vartoti ir pasveikti. VVKT lietryty nurodė, kad registravo tą jūsų vartojamą preparatą, nes žalos jis nepadarė. Taigi, dar kartą sėkmės ir vartokite :) Manau, kad tokių vartotojų šiai farmacijos kompanijai labai reikia:)
Na, dabar visi labai pasidarėme gudriais. Tik labai keista, kad nėra autoriaus parašo po šiuo straipsniu. Visada tikėsiu tik autoriniais ir realiais tyrimais paremtais faktais. O "varyti' bet ką, tą daro tie, kurie ruošiasi nuo gripo įpiršti kažką "sava":) Pas mus juk taip.... :) Kas šio preparato tyrimo autoriai, kur jie, ko bijo pasiviešinti??? Krylovo pasakos. Beje, esu prieš farmacijos biznį, nes mus tiesiog nuodija, bet dar kartą teigiu, tikiu tik realiais įrodymais, o ne slėpynėmis po skambiu pavadinimu "ltvnews. online" :)
sitas preparatas puokuojasi visose vaistiniu, i kurias reguliariai einu PRancuzijoje, lentynose. Visiems aisku, kad ten ne vaistas. Geriau jau suvalgyti normaliu anciu kepeneliu su figu uogiene, bus tas pats:))))))))))))))
Šie vaistai, kaip ,,mirusiam kodylas'', smilkymas, ta prasme, pasak senolių. Šventom žolelėm pasmilkius ne tik kvaraba nepuls, bet ir perkūnas netrenks, gaisras nekils. Bet senolių išbandytos patikimos priemonės nebemadingos, nes pigios.
Homeopatiniai vaistai pagal apibrėžimą turi tik medžiagų kurios žmogaus organizmui kenkia (sukelia ligos simptomus) arba jos ant tiek praskiestos, kad ten nieko nėra. Jei nesupratote, tai paprasčiau: homeopatija - šarlatanizmas. 200K nereiškia 400 kartų atskiesta, tai reiškia, kad indas kuriame buvo tos kepenys 200 kartų gerai praskalautas, ir 200 kartas ir yra tas "ekstraktas".
vienas specialistas rašo, kad homeopatinis vaistas sukelia ligos simtomus,o toliau jau organizmqas save reguliuoja. O kas būtų,jei žmogus nebūtų dirbtinai užkrėstas? Būtų sveikas ir nepirktų vaistų,
įdomi laimingų žmonių kategorija - "laimingi placebo vartotojai". Linkiu pasveikti:)
i 25 komentara. Labai dekingas uz išaiskinima apie placebo veikima, as tikejau kad (pvz.Olandijoje) fermeriai homeopatiniais preparatais gydo gyvunus tik del mados - dabar supratau taip jie puikiai sau nuima stresa, apsieina be antibiotiku ir turi fantastini placebo rezultata!!!
(atsakymas į 45) Paskaičiuoti nesunku. Avogadro skaičių perlipam ties 12C arba 24D. Praktiškai dėl adhezijos prie mėgintuvėlio stiklo sienelių tirpale molekulių nelieka jau 8C. Gaminant pagal Korsakoff (žymima CK arba tiesiog K) naudojamas 1 mėgintuvėlis - dėl tos pačios adhezijos pradinės medžiagos molekulių randama net ir 200K tirpale. Taigi, pakankamai plačiai naudojamuose 30C (ir aukštesnių) potencijų preparatuose VEIKLIOSIOS MEDŽIAGOS NEBĖRA. Jau nekalbu apie reprintuotus preparatus, kur apie veikliąją medžiagą ir kalba neina. Tai INFORMACINIAI PREPARATAI, kaip ir Bacho žiedų esencijos, Aurasoma, ir kitos panašios sistemos - tam tikras informacinis signalas užrašytas ant nešėjo. Komentaruose daug diskusijų ir nuomonių. S. Hahnemann homeopatija tuo ir išsiskyrė - buvo atsisakyta teorijų ir pirmąsyk vakarų medicinos istorijoje pradėti vykdyti sistemingi eksperimentai, palikta, tik tai, ką gali patvirtinti eksperimentiškai praktikoje. Preparatus išbando sveiki savanoriai, stebima, kokius simptomus jie sukelia sveikiems. Homeopatijos plitimas susijęs pirmiausiai su stebėtinu jos efektyvumu choleros, vidurių šiltinės, ispaniškojo gripo epidemijų metu. "Homeopatinis" - reiškia, kad preparatas "panašus", t.y. sveikam žmogui gali sukelti būseną, labai panašią į sergančiojo. Taip skatinama organizmo savireguliacija. Prieš 200 m. naudotos normalios įprastos terapinės dozės ir gauti daug žadantys rezultatai, tačiau kartu su stipriais paūmėjimais gydymo pradžioje. Laikui bėgant pastebėta, kad tam tikru būdu praskiedus preparatą, jis tampa ne tik švelnesnis, bet ir efektyvesnis. Taip atsirado potencijavimas. Prireikė ne vienų metų, kol buvo įsidrąsinta naudoti 30C potencijas - jau tada buvo aišku, kad tokie preparatai NETURĖTŲ VEIKTI. Didelė dalis homeopatų taip ir neperžengė savo išankstinių įsitikinimų, likdami prie žemų potencijų. Kita vertus, praktikoje dar niekam nepavyko taip praskiesti preparato, kad šis nustotų veikęs. Bandymų būta daug - 1000C, 10000C, 50000C,... Kas daugiau? Tokių aukštų potencijų preparatai - labai specifiški, reikalauja didelio tikslumo parinkime ir skyrime, homeopatai ne veltui su jais atsargūs... Tokių preparatų mokslinių tyrimų - daugybė. Pvz. , Karstenų fondo duomenų bazėje - per 1200 tyrimų , nagrinėjančių vien veikimo mechanizmą. Klinikinių - kur kas daugiau. Tik juos reikia rasti ir pasidomėti - komercinės naudos iš to mažai, taigi, gydytojams firmų atstovai jų nesistengia pristatyti... Šiaip jau homeopatiniai preparatai - pakankamai pigūs (kalbu apie gaminamus vaistinėse pagal receptą, Oscilococcinum - komercinis variantas gražiame įpakavime: nuo to nei geresnis, nei prastesnis, tik gerokai brangesnis). Dėl pigumo ir efektyvumo homeopatiją ypač vertino Motina Teresė, Indijoje įkūrusi penkias labdaringas ambulatorijas su vaistinėmis, pati ne kartą paskirdavusi homeopatinių preparatų. Beje, trys ambulatorijos veikia iki šiol ;-)
O kiek dar tokių "bambonkių" guli vaistinių lentynose?
Ar placebo veiksmingumą galima lyginti su įprastais vaistais? Galima. Ir dar kaip. Ar žinote, kas yra mirties priežastis Nr 1 JAV? Šalutinis vaistų veikimas ir medikų klaidos. Bent jau taip teigia Dr Gary Null, Caroly Dean , Martin Feldman, Debora Rasio ir Dr. Dorothy Smith savo 2003 metais atliktoje studijoje "Death By Medicine", kurią išleido JAV Mitybos institutas. Jie konstatavo, kad iatrogeninės (i. e dėl medikų sukeltos) mirtys JAV siekė 783,936 atvejų per metus. Tuo tarpu nuo širdies ligų 2001 metais JAV mirė 699,697 žmonių; nuo onkologinių ligų - 553,251 . Net jei šio tyrimo rezultatai būtų per daug sutirštinti, ir kiti tyrėjai sutinka, kad šalutinis vaistų veikimas ir neteisingas gydymas yra statistinių mirties priežasčių dešimtuke- ginčai kyla tik dėl vietos – 1, 2, 4 ar 6. Kokią statistiką gautume iš mūsų Sveikatos apsaugos ministerijos? Ir ar joje būtų įvertinti kiti faktoriai - kad ir tai, kad žmonės mūsų šalyje gali mirti net nesulaukę gydymo (pvz. eilės Onkologijos institute Vilniuje) ar nesulaukę lėtos „greitosios pagalbos“?. Kiek mūsų vaikų ir suaugusių gauna antibiotikus "tik atsargos dėlei", patyrę virusines infekcijas? Tai irgi placebo, tik tiek, kad ne neutralus, o netgi kenksmingas. JAV antibiotikais - bent jau JAV mokslininkų teigimu - irgi piktnaudžiaujama. Daugiau panašumų tarp "jų" ir "mūsų" sveikatos sistemų lygio turbūt nerasime, išskyrus tai, kad abi sistemos teoriškai vadovaujasi pirmuoju Hipokrato priesaikos postulatu "Pirmiausia -nepakenk". Be to, turime suvokti, kad didžiosios korporacijos šiais laikais formuoja visuomenės nuomonę. Jos sugeba sukurti rinkas savo gaminiams net ir tada, kai šie gaminiai dar neturi paklausos. Tikrai ne be pagrindo egzistuoja spekuliacijos, kad naujų energijos šaltinių neatrandama ir todėl, kad naftos gamybos ir perdirbimo kompanijoms tai visiškai nenaudinga. Sovietinių laikų baubas – „karinis- industrinis“ kompleksas irgi sėkmingai egzistuoja iki šiol, tad nenuostabu, kad tie, kurie gamina ginklus, yra suinteresuoti, kad būtų kur juos panaudoti. Ar galime lygiai taip teigti, kad tie, kurie gamina vaistus, yra pakankamai suinteresuoti, kad būtų juos perkančių? Paradoksalu, bet sveika žmonija vaistų gamintojams nėra pelningiausia rinka. Kai žinome tai, placebo veiksmingumas - šiais laikais siekiantis 30-40 proc ir kai kuriais atvejais net 75 proc. (!) (remiantis gausiais įvairių vaistų atestacijos tyrimais)- atrodo geriau, nei daugelio mums įprastų vaistų efektyvumas. Ir be jokio šalutinio poveikio ! Placebo tiesiog nepralenkiamas gydant depresiją, astmą, kolitus, skrandžio negalavimus, kai kurias širdies ligas ir net ... karpas! Ir ne tik- "placebinės" operacijos dažnai yra ne mažiau veiksmingos, nei "tradicinės'. Jau klasikiniu tapo gydytojo Dr. Bruce Moseley atvejis, aprašytas prestižiniame "New England Journal of Medicine" dar 2002m. Dr. Moseley operuodavo nepakenčiamu kelio skausmu besiskundžiančius pacientus. Kadangi jis abejojo šios operacijos efektyvumu, trečdaliui pacientų nutarė tik itin tikroviškai "imituoti' operaciją ir tada sekti rezultatus. Kurie buvo stulbinantys - tiek visi iš tikrųjų operuoti, tiek visi tik "imitacinę" operaciją patyrę pacientai džiaugėsi savo vėl atrastu sugebėjimu bėgioti, šokinėti, žaisti futbolą ir pan. Išvados, pasak paties Dr. Moseley, tokios: "Mano, kaip chirurgo sugebėjimai šiems pacientams visiškai nereikalingi. Visa ir vienintelė šios osteoartrito pažeisto kelio operacijos nauda buvo placebo efektas". Pacientai apie imituotą operaciją sužinojo tik po dviejų metų, bet ir tai jų nepaveikė. Dar veiksmingiau placebo veikia kaip antidepresantai, ir prof. Irving Kirsch netgi turėjo remtis JAV "Informacijos laisvės aktu", kad pagaliau išgautų populiariausių antidepresantų klinikinių tyrimų informaciją iš FDA. (Federalinės vaistų administracijos JAV). Išaiškėjo, kad daugiau nei pusėje klinikinių bandymų, atliktų su 6 garsiausiais antidepresiniais vaistais, pastarieji taip ir neaplenkė placebo. "Skirtumas tarp atsako į vaistus ir placebo šiuose tyrimuose tebuvo mažiau nei du vienetai klinikinėje matavimų skalėje, kuri siekė 50-60 vienetų. Tai labai mažas skirtumas. Kliniškai šis skirtumas yra bereikšmis"- sakė Prof. Kirsch. Maža to, pasak šio profesoriaus, daugybę milijonų jo gamintojai uždirbęs PROZAC - vienas iš garsiausių antidepresantų pasaulyje – i gali būti veiksmingas tik placebo. Farmacijos gigantas "Merck" yra sustabdęs naujo PROZAC lygio antidepresanto MK-869 tyrimus, kai paaiškėjo, kad placebo nenusileidžia šiam vaistui. tęsinys : http://www. homosanitus. lt/lt/homo_sanitus/turinys/apie_viska/Neieskokite_artimiausioje_vaistineje
Pseudovaistų (gr. PSEUDOS - melas) pardavimas - jau plačiausiai paplitusi praktika visuose žemynuose. Kodėl pas mum turėtų būti kitaip? Tikrai, reikia padėkoti ir pasveikinti ekspertus.eu už drąsą, tarnavimą teisingumui. Tačiau to nekanka. Reikia ropštis į politiką, kurioje primatai kelia kraupį. Sėkmės
manau, pas ekspertai.eu neatsiųsi farmacijos atstovų, nepaduosi reklamos, negali paprašyti nespausdinti ir nutilti, gavus "reklamai užmokestį", nepateiksi raktinių-neliečiamų žodžių, tekstų. Vadinasi jau yra nekorumpuotas portalas. Kai kam pasidarė sunku. Su tuo ir sveikiname ekspertai.eu ir linkime sėkmės!
kad toks žmogus ir kiti banditai turėtų sėdėti belangėje
Ne taip senai skaiciau straipsni, kuriame pasakojam, jog du prancuzu gydytojai istyre visus vaistus esancius prancuzijoje ir nustate, jog 50 procentu is ju yra visiskai beverciai, o 5 proc yra net nuodingi. Nenustebciau, jog ir lietuvoje panasi padetis.
taigi zmogus gyvenantis kalnuose ir neturintis jokiu medikamentu sake kad persalimo ligas gydosi tik cukrumi ,t.y. labai saldzia arbata ,kaip sirupu . Ir ligos ,kaip nebuta . Gal ir tiesa ,kad cukrus gydo...
Bet as dziaugiuosi, kad Lietuvoje dar yra vienintele ziniasklaidos priemone, kuri gali toki straipsni atspausdinti... Vadinasi, ji tikrai neima is farmacininku pinigu. O visa kita seniai nupirkta... Ai, dar yra ir tiesos.lt. Jie irgi grynuoliai :)
Jis tiksliai pastebėjo esminę apgavystę.
O tei negali reišti,kad "Oscilococcinum" gamintojas gali būti įsivėlęs į tarptautinį korupcijos skandalą?
Vaisto pavadinimas-carsilas, nuo kepenų, virškinimo
Zinot ,nežinau ką ir galvoti.... Bet keistoką kad dingstą naturalus vaistai o vieto jų kiti , bet jau brangesni... pav , carsijas, tai nebrangus naturalus vaistai , tačiau niekus nėra dingo, vaistinikai sako kad yra kitu atseit tokiu panašių bet jie brangesni... o ar jie tokie ??? nęra boro spirito į ausytės / tik jais gydėm ausytės/ .. keistoką kad dingstą o panašus atsirandą
manau, si citata yra esmine straipsnyje: "Homeopatinis vaistinis preparatas be patvirtintų terapinių indikacijų“. Tačiau oscilokokcinui buvo padaryta išimtis – jis užregistruotas su terapinėmis indikacijomis, bet be tyrimų."
Būkit geri -pagarsinkit to veikėjo adresą ir jums garantuoju,kad jis poryt atsauks ta ir kitus vaistus.Kitokio budo nėra.Taigi laukiam adreso.
Jei tuo patikėtume- tai kodėl tada šiuos nurodymus turime skaityti ekspertai.eu komentare,o ne ant oscilokokcino pakuotės? O tie suagusieji, kurie pasakomis nebetiki, žino, kad nuo gripo vaistai neegzistuoja, yra tik gripo požymius lengvinančios priemonės. Gerkit arbatas, gerkit aspiriną ir pasveiksit lygiai taip pat, kaip vartodami homeopatinį "stebuklą". skirtumas- nemažai sutaupysite.
As turiu ir lietuviska, ir svediska sio vaisto versija - ant abieju pakuociu parasyta tie patys duomenys, todel kaltinti lietuvius tikrai neverta - tai gamintojo nurodymai!
Homeopatija tai reiligija :)
Ar žinote kaip vadinasi homeopatija kuri veikia? VAISTAIS. O visiems nepilnapročiams kurie teigia kas šis "preparatas" veikia, arba pradeda sapalioti apie molekulių energetikas ir potencijas - nusipirkite daugiau šio vaisto. Nes esate pakankamai kvailas kad tai daryti.
Barcys gali neregistruoti, nes nėra kratymo - nebus atminties informacijos įsisavinimo. Paklausk mokinės ar anties šešėlis ir liepsna nekenks. Dar tegul pasako ką reikia kratyti - antį ar vandenį?
Turiu dar oscilo gamybos receptą - galima nedėti net cukraus, paimti tik paprasto vandens, o šalia padėti antį. Svarbu vandenį virti taip, kad anties šešėlis kristų ant puodo. Tada reikia išplistyti, užregistruoti pas Barcį ir paleisti reklamą susitarus, kad Barcio kontora jos nematytų.
O čia tai bent mokslas! Kažkur tarp Kašpirovskio stiklainių ir XIV amžiaus raganavimo. Arba šalia teorijos, kad žmogus suserga, kai sutrinka pusiausvyra organizme tarp vandens, kraujo, raudonosios ir žalios tulžies, ar kaip ten. Tada nuleidi kraujo ir viskas gerai.
jooo tur but magai ten ta energetika kiek suprantu i tuos zirniukus deda... , tik deja po sito straipsnio jauciu durneliu neatsiras...
Skaniai prajuokinote. Ačiū! Na ir nenuspėjamų mokinių yra parengta!? Negaliu tęsti iš juoko:)
Kažkoks marazminis straipsnis. Rašo tokie, kurie nieko nesupranta apie homeopatiją. Oscilococcino išskirtinumas ir yra tas, kad laukinės anties kepenų ir širdies filtratas (ne antis! ) potencijuotas 200 pakelta 200-uoju. Kuo didesnė potencija, tuo preparatas stipresnis, nes veikia ne kažkokios "protinguolių" įsivaizduojamos molekulės, o tos molekulės ENERGETIKA. Beje, gydantis (būtent, ne gydant homeopatui, o gydantis pačiam, nuėjus į Rotušės vaistinę ir nusipirkus vaistinėje pagamintą preparatą) rekomenduojama naudoti tik mažesnės potencijos vaistą- jie silpnesni, kitokius turėtų skirti gydytojas. Ir dar apie oscilo. Pakuotėje rašoma, kad vartoti po tūbelę žirnelių. Va štai čia yra vietintelė rinkodaros apgaulė . Homeopatinis vaistas ir lieka homeopatiniu, nežiūrint nei koks skiedimas, nei kaip įpakuota. Ir naudoti jį reikia homeopatiškai. T. y. NE PO VISĄ buteliuką, o po 10 žirnelių. Na, jei jau labai kam pasirodys nepatikima, tai bent jau buteliuką paskirstykite į kokias 4-5 dalis, tik jau nesušlamškit viso- neperdozuosit, bet visai be reikalo nukentės piniginė. Ir dar. Niekada nelaikykite jokių homeopatinių vaistų prie kompiuterių, mobilių telefonų ir pan. - neįrodyta, bet yra tvirtinimų, kad slopina arba keičia vaisto poveikį. Homeopatinių vaistų veikimą gali slopinti ir mėtos, kava, kiti aštrūs ir intensyvūs skoniai burnoje. Nevartokite jų kartu. KLAIDOS, kurias daro peršalę žmonės. Ką jie daro? Kad ir gerklei gydyti. Perkasi pastiles gerklei, kuriose beveik visose yra mentolio, eukaliptų ir perka homeopatinį vaistą gerklei (kad ir Angin-heel, Tonzilotren, Homeovox ) ir viską kartu naudoja. Galima garantuoti, kad homeopatinių poveikis arba stipriai sumažės, arba visai neveiks. Taigi, neverkit, kad "gripuodami" neišsigydote su oscilococcinu- tikėtina, kad kartu naudojate daug čiulpinukų ir kt. aštrių pastilių gerklei.
Jėga straipsnis! 1.600 people recommended this 11.000 lankytojų!
Cukrus - kaip vaistas dar ne žiauriausias verslas. Žiauru, kai Čekijoje už etanolį parduodavo metanolį; pasekmės - aklystė ir/ar mirtis. Kodėl verslo sėkmei nenaudoti žmonių kvailumo, naivumo, žioplumo? Toks dalykas vadinasi verslumu; jį ugdyti įpareigoja LR Mokslo ir studijų įstatymas. Prancūzų Lurde (pranc. Lourdes) parduoda šventą vandenį (H2O), kuris išgydo apsigimimą, klaikias ligas, neįgalumą. Svarbu, kad perkančiam nebūtų žalos, o cukraus gramas - sveikatai nepakenks. Tas oksidurnosicilinas - ne vienintelis; žinomi dešimtys kvazipreparatų, maisto papildų (beje, šių nė vieno US Food&Drug Administration nepripažino veiksniais). Tikrasis sunkumas kitas: kaip atpažinti suktą komentatorių nuo naivaus? Visiems kloties.
Šaunuoliai, palaikau iniciatyvą :) Pats norėjau tuo užsiimt, bet vis laiko pritrūkdavo. Dar kartą - spaudžiu dešinę ir tapšnoju per petį :)
Straipsnis arba uzsakytas arba parasytas personos neturincios nei maziausio supratimo apie gydymo galimybes, preparatu veikima. Jei zmonems nepadeda, tegul nevartoja, juk neriprivaloma sito oscillococcino pirkti. Daugelis nieko nezino apie homeopatija, bet butent jie ir yra didziausi sios srities ekspertai. sekmes, nesirkite.
Norėčiau patikslinti, kad JOKIE homeopatiniai vaistai neturi JOKIŲ veikliųjų medžiagų (net straipsnyje minimas C4 skiedimo laipsnis yra per didelis, kad būtų tikimybė likti realiam kiekiui veikliosios medžiagos). Nebent tai yra kartais pasitaikantys homeopatiniai-fitoterapiniai vaistai, kuriuose be homeopatinės magijos dar yra augalinių priedų (realių veikliųjų medžiagų). Tačiau tokiuose vaistuose neretai žolelės būna tik dėl aromato :) Taigi dar kartą - jei vaistas yra homeopatinis, vadinasi, jis NETURI JOKIO POVEIKIO. Jeigu jis turėtų poveikį ar veikliųjų medžiagų, jie nebūtų homeopatinis.
Kita kart patarkit draugei nusipirkt cukraus. Bus gerokai pigenis analogas.
Na smagu kai ishvercia wikipedijos straipsnius ir prideda savu izvalgu, o zmones aikciot pradeda.
siaip homeopatija tikiu, tik jos pagalba vaikas issikapste is sunkios alergijos (tradicinis gydymas visiskai nepadejo). Teko isbandyti ir man, ir mano seimai si vaista. Kai prasidejo pries keleta metu kiauliu gripo epidemija, si vaista geriau as ir abu mano sunus profilaktiskai, kad nesusirgtume. Po keliu dienu visi susirgome. Vyras sio vaisto nenaudojo, jis nesusirgo. Nezinau, gal tai sutapimas, bet po to karto Oscilokoksino nebeperku.
OFICIALIAM SAITE rašo, kad ten yra potencija ne 200K, o 200CK: http://www. oscillo. com/about/facts-about-oscillo/ CK yra tas pats, kas CH, arba C: http://www. ritecare. com/homeopathic/guide_potency. asp Tai su potencija šio vaisto yra viskas gerai, tik kad dozavimas neteisingas. Nes tokios potencijos vaistus homeopatai prirašo gert kas 2-4 dienas, O NE kelis kartus per dieną. Ir šiaip jau pagal potenciją šitą vaistą be homeopato rekomendacijos nepatartina pirkt, nes gali turėti gilesnį poveikį, paaštrinti ligą ir t. t.
Raminkites. Aš jau seniai tą (ir ne tik tą) "vaistą" įkroviau informacija. Ten nėra jokių molekulių, o tik mano įkrovimas, ir jis veikia. Kas netiki - tai jo reikalas. Manau ir tą "vaistą" įregistravo, nes suveikė įkrauta informacija....:)
nzn bent man jis vienintelis vaistas susirgus. irskart liga isgaruoja. pamenu drauge skundesi kad labai serga. pasakiau ka isbandyt. po keliu valandu skambina man ir klausia, kas cia per stebuklas. kas realiai ten yra. pasveiko per para zodziu ;) tai nzn kaip ten isties yra bet va mano tokia patirtis buvo
Beje, niekas čia turbūt dar nepaminėjo vieno svarbaus homeopatijos principo: kuo stipresnė vaisto potencija, tuo stipriau veikia vaistas. T. y. kuo daugiau kartų vaistas atskiestas, tuo jis stipresnis. Paradoksas, tiesa? Aš tai vadinu magija :)
Na, ltvnews. online negražiai pasielgė nenurodydami pradinio šaltinio. Žinau, kad visa straipsnio dalis apie oscilokoksiną yra versta iš anglų kalbos. Tikiuosi, antroje dalyje nurodys ir šaltinius. Bet esmė ne tame. Esmė tame, kad homeopatiniai vaistai iš tiesų nėra jokie vaistai. Populiariai kalbant tai yra NIEKAS. Ai, ne niekas, o cukrus su celiulioze. Žmonės, atsimerkit pagaliau. Beje, JR milijonas dolerių yra stipriausias argumentas šiame homeopatų ir skeptikų ginče, ir skeptikai čia laimi sausai 1:0. Tai kodėl gi homeopatai nesiūlo milijono dolerių už jų vaistų (ne)veiksmingumo įrodymus? A? Atsakysiu: todėl, kad homeopatiniais vaistais gydomos TIK tos ligos, nuo kurių ir negydant pasveikstama. Arba psichologinio pobūdžio ligos, kur lygiai taip pat sėkmingai pasveikti padėtų padrąsinamasis žodis. O aš tau, Mariau, nelinkiu sulaukti tos dienos, kai visus vaistus Lietuvoje pakeis homeopatiniai vaistai. Pažiūrėčiau, kaip tu susitvarkytum su tuberkulioze ar kokliušu.
O jūs vis delto paskačiuokit. Praskieskite molį kokios medžiagos C8 ar D6, prisiminkit Avogrado skaičių ir pamatysit, kad veikliosios medžiagos lieka tol, kol praskiedimas nepasiekia D20 ar C10 (arba K10, jei norit). O jei sakot, kad ir kituose homeopatiniuose veiklios medziagos nera, tai cia kazkas naujo. Kaip tada su homeopatijos principu apie tai, kad mazos dozes sukela tokiu simptomu kaip pati liga? Mažai ir nulis - tai juk ne tas pats...
http://enorca.blogspot.com/2011/08/homeopatija-isteisinti-ar-pasmerkti.html :) va čia irgi apie tą patį. Tik iš seniau.
Straipsnis tiek puikus, kad net autoriaus pavardė slepiasi po ekspertai.eu, Tikra teisybė, lietuviams jau būtų pats laikas sužinoti, kas yra homeopatija, kam ji skirta ir su kuo ji valgoma. Bet tie kurie nežino, kaži ar sužinos iš sito straipsnio, kuriuo juodinamas Barcys, VVKT ir oscilokoksinas. Žiniasklaidos tikslas Lietuvoje juodinti, o homeopatijos tikslas Lietuvoje - pakeisti vaistus.
Gamintojo puslapyje (Miecys. lt) Gerb. homeopatas S. Stankūnas reklamuoja si preparata, o uz reklama yra mokama :). Cia panasiai kaip su Čekuolio reklama dėl atominės elektrinės gaunasi. O sis preparatas "cukrus" padeda tiek, kiek ir "svestas vandenelis". Gamintojai pardavineja ne vaistus, o ligas (Kaip pvz. "pauksciu gripas", "Kiauliu gripas"), o issigande potencialus ligoniai, vaistines patys isluoja. Ir nesvarbu ar "cukrus" uz 3000 lt, ar "Druska"... Gerkit zoleliu arbata su medumi, musu senoliai siam metodui klinikinius tyrimus atlikinejo istisus simtmecius ir bent jau salutinio poveikio nepastebeta
Mielai ir be baimės sutikčiau tapti homeopatinių vaistų bandymų triušiu, bet, deja, James Randi jau čia mane aplenkė. Dar viena nuoroda: www. ted. com/talks/james_randi. html. Be to, gerb. Simonai rašai apie kažkokias informacines savybes, bet čia iš tos pačios operos, kaip ir Kašpirovskio įkraunamas vanduo per TV ekraną :) Vėlgi, įrodyk tą dalyką ir pasiimk $1 000 000 iš J. R. fondo - kas trukdo? O jei atsakysi, kad tai neįrodomi dalykai, tai čia mūsų diskusija ir baigiasi. Tikėjimas irgi gydo. Bet už tai visai nebūtina mokėti 22 litus už kelis gramus cukraus. Akivaizdu, kad homeopatija yra pasiutusiai geras biznis farmacininkams. Manau, kad ir gydytojai iš to nemenką dalį sau pasiima.
Homeopatija buvo sugalvota vieno žmogaus (skirtingai nei tradicinė medicina) - Samuelio Hahnemanno XVIII amžiuje, kai apie Avogadro skaičių dar nieko nebuvo žinoma. Jei čia yra chemikų, jie supras apie ką aš čia kalbu. Ir pagal pradinę jo idėją ten viskas rėmėsi magija, o ne mokslu. Pvz. skiedžiant "vaistus" mėgintuvėlį būtinai reikėjo padaužyti į knygą su odiniais viršeliais, kad "vaistai" būtų "aktyvuoti". Sutikite, tai neatlaiko jokios kritikos. Nebent jūs tikite Hariu Poteriu. Panašu, kad žmonės mėgsta būti kvailinami ir už tai yra pasiruošę netgi susimokėti. Štai, James Randi duoda $1000 000 bet kam, kas sugebės įrodyti homeopatinių vaistų veiksmingumą. Nagi, lengvatikiai, taigi eikite ir pasiimkite tą milijoną dolerių - kas jums trukdo? Štai nuoroda: randi. org/site/index. php/jref-news/1208-feb5video. html
Mieli ltvnews. online, kažką Jūs čia supainiojot. Nuo kada homeopatiniuose (tiksliau būtų sakyt – potencijuotuose) preparatuose Jūs norit veikliąsias dalis rast? Kita vertus, 200K reiškia, kad gaminta pagal Korsakoff; toks preparatas veikia minkščiau ir veikliosios medžiagos pėdsakų visgi galima rasti – tegu ir labai nedaug, vieną kitą molekulę. Užtat visose C potencijose (šios mūsuose kaip tik labiau paplitę už D) aukščiau 8C (čia praktiškai, teoriškai – nuo 12C) molekulių jau nebus. Ir neturi būti, jei vaistininkas sąžiningai gamina. Tai – informaciniai preparatai, jie tiesiog kitokie, ir farmakologija jų kitokia. Kažkas panašaus į programinę įrangą mūsų organizmo kompiuteriui, jei labai jau supaprastinti. Kompiuteriui reikalinga ne medžiaga, o informacija, kuri užrašyta medžiagoje, pvz. , CD, DVD, magnetiniame diske ar USB atmintinėje. Mes dažniau naudojame cukrinius žirniukus... Veiklioji medžiaga būtina įprastiems medikamentams, homeopatijoje gi vaistininkas turi DAUG triūso įdėti, kol palaipsniui tos veikliosios medžiagos nebelieka ir išryškėja informacinės savybės. Aukštų potencijų preparatai, pvz. , 200C ar 1000C veikia itin giliai ir ilgai, netgi patyrę homeopatai su jais elgiasi atsargiai – tiek skirdami, tiek patys išbandydami. Mat, pas mus priimta preparatus išbandyt sveikiems savanoriams (kokius simptomus sukelia sveikam? ) – dažnai tai būna patys homeopatai. Mielai priimtumėm kokiam išbandymui ekspertus. eu – juk nėra ko bijot, kai veikliosios medžiagos nėra, ar ne? ;-) Homeopatinių preparatų gamybos principai nekinta jau 200 metų. Ne šiaip sau. Viskas gerai ir su Oscillococcinum gamyba. Taip ir turi būti! Atitinka homeopatinę farmakopėją ir reikiamus standartus. Beje, prieš potencijuojant (t. y. atliekant serijinius praskiedimus ir sukratymus) tos ančių kepenys 40 dienų fermentuojamos inkubatoriuje – gal kuris „ekspertas“ vis dar norėtų paragauti veikliosios medžiagos? Tiesa, placebo vienodai būdingas tiek įprastiems preparatams, tiek homeopatiniams. Beje, pastarieji taip pat sėkmingai padeda naujagimiams, nesąmoningiems pacientams, naminiams gyvūnams... Oscillococcinum, kaip nė vienas kitas komercinis preparatas, pripažįstamas ir klasikinių homeopatų, išbandytas, sudaryta jo patogenezė, įtrauktas į O. Juliano „Materia Medica of Nosodes“. Savybėmis kiek primena Pyrogenium ir Eupatorium perfoliatum. Homeopatams tai kur kas svarbiau, nei klinikiniai tyrimai, kurie, beje, su šiuo preparatu irgi atlikti. Nesu kaip nors ypatingiau susijęs Oscillococcinum. Naudoju ir skiriu jį kaip ir bet kurį normalų homeopatinį preparatą. Ne taip dažnai. Tam tikrais gripo (ir ne tik) atvejais – homeopatijoje preparatai parenkami pagal simptomus, ne diagnozę. Tam tikromis dozėmis. Pataikius veikia be priekaištų. Tik supraskit, gripo atveju mes paprastai renkamės 1-2 iš bent iš kokių trisdešimties lygiaverčių homeopatinių preparatų. Oscilococcinum tik vienas iš jų. Nei geresnis, nei prastesnis. Beje, dėl skepticizmo. Per daugiau nei 10 praktikos ir dėstymo metų nesutikau nė vieno skeptiko, kuris būtų susipažinęs su homeopatija. ltvnews. online ir jiems prijaučiantys komentatoriai – ne išimtis...
Jeigu tikite ir homeopatiniais vaistais, galit jau nustot. Nėra nei vieno rimto klinikinio tyrimo, kuris parodytų homeopatinės hipotezės teisingumą, o štai paneigiančių - šimtai...
Siemet pirm karta isbandziau osciloccocsinum, nes jau du zmones man buvo ji rekomendave, nes jiems, ju seimoms labai padejo. Praeita ziema sirgau net 3 kartus, geriau gripexa, coldrexa.. praleisdavau apie 3 dienas lovoje su kankinancia sloga.. O siemet dar ne karto taip nesirgau.. Nes tik pajautusi simptomus isgerdavau oscilococsinum. Ir taip dziaugiuosi, kad nebereikia man kitu vaistu turint viena vieninteli. Ir esu labai patenkinta ir kitiems zmonems ji rekomenduoju. O dabar sis straipsnis.. nezinau kuo tiket, bet greiciausiai tikesiu savo patirtimi. Toliau dziaugsiuosi atradusi vaista, kuris tikrai padeda.
niekad nesupratau šio "preparato" liaupsių... vartojau kelis kartus ir nepadėjo. kai siautėjo kaiulių gripas, gydytoja įtardama vaikui - pirmiausia siūlė mano vaikui. na galvojau gal dar mažas organizmas nesugebės "atsispirti" šiam "stebuklui", deja po dviejų dienų griebėmės rimtų vaistų... kaip gydytojai gali skirti šį "preparatą" jei jis net netirtas??? kodėl leidžiama pardavinėti vaistinėse? o kas giriasi kad šis "stebuklėlis" padeda pasveikti - ir toliau vartokite šį placebą!
manau, kad aiškėja viena - tiems, kuriems šis "vaistas" žiauriai padeda - jau niekas nepadės:)
JEIGU jums kalcio tabletės yra vaistas,tai galbūt ir vanduo jums padeda, Juk čia apart vandens nieko nėra. Jeigu nori vienos molekulės anties tai man regis Lietuvos vaistinėse šio šūdo neužtektų.
Gerb. Poli, Jei mylit ekspertus.eu reiškia, esat galvojantis žmogus. Tad tiesiog pažiūrėkit į šito "vaisto" sudėtį. Išsiaškinkite, kas yra 200K praskiedimas. Pavartykit enciklopedijas, homeopatijos žinynus, VVKT patvirtintą oscilokokcino informaciją. Tiesiog investuokit vieną dieną savo išprusimo ir tiesos sužinojimo labui. Ir tada parašykit dar vieną komentarą-:)
Kokie Lietuvos vadovai, tokie ir vaistai.
Manau, kad straispsnis atskleidė tiesą. Apie kokį placebą diskutuojama? Gi registruotas cukrus kaip vaistas. Tai akivaizdus žmonių apgaudinėjimas - bet kitiem toks mulkinimas tik placebas. Ne apie tai kalba. Man idomiausia šiame straipsnyje - prašymo ponui viršininkui turinys. Paskaitykite. Labai įdomu ką jis atsakys į ekspertai.eu pateikiamus klausimus:) O ekspertams padėka! Šaunuoliai!
O aš žinau, kurie anksčiau pasveikdavo nuo 1-2 tablėčių ampincilino, nors čia antibiotikas ir tiek nieko nereiškia (tiesiog smegenyse užkodota). žinant savo silpnas vietas - vaistų reikia ieškoti gamtoje, tikrai efektas gerėsnis
jei Kristus butu Lietuvos valdininkas ,jis nevoktu tik todel,kad jo rankos prikaltos,nes sioje valstybeje sudarytos idealios salygos minetam valdzios sluoksniui vokti ir buti nebaudziamiems.Tai esant tokioms galimybems ,susilaikyti nuo to beveik neimanoma.
Smagu, kad gyvendami akmens amziuje sypsotes :) 21 amziuje, Europos Sajungoje jau seniai niekas savo kailiu vaistu neisbando, kad nusprestu, ar jie veiksmingi. Tam yra klinikiniai tyrimai. Geda prispazinti, bet ir as bandziau oscilokokcina, kol dar nedirbau klinikiniu tyrimu srityje ir nieko neismaniau apie tai. Man nepadejo, bet tai nieko neirodo :)
dar kartą klausiu, nes gal Jūs labiau išmanote tą placebo efektą: KODĖL vieniems vaistams jis SUVEKIA, o kitiems NESUVEIKIA? nes aš kaip ir minėjau, tai ne pirmi vaistai išbandyti...o pirmieji padedantys iš karto pasveikti
Žmogui Nusišypsojau... Na, ką galima diskutuoti apie vieną ar kitą dalyką, jei tik vienas iš diskusijos dalyvių yra to dalyko ragavęs... O pastebėjot, kad visi, kurie tą Oscilokokciną vartojo, visi liko patenkinti. Tarp kitko, apie jį esu skaičiusi dar seniau. Į jo sudėtį įeina ne anties kepenų ekstraktas, bet iš tų anties kepenų lastelių išskirtas specifinis genas, kuris būtent ir veikia mūsų imunitetą. Jo ten yra žinoma, labai labai mažai. Bet kaip matome - kas vartoja - labai padeda.
Tai vadinasi, Jus jau anksciau sirgote tuo gripu ar kitu virusu ir Jusu imunitetas greit su juo susidorojo. Laimingas (ar nelabai) atsitiktinumas yra tai, kad kaip tik pavartojote oscilokokcino. O del vaiku ir placebo tai dar lengviau - placebas nuima mamu stresa, kuris labiausiai ir trukdo vaikams pasveikti. Aisku, gali buti ir kitu paaiskinimu. Bet kad vaista be veikliosios medziagos padeda, tai ... nera ka cia ir kalbeti, jei tai Jums nera akivaizdu. Na ir dar - jeigu taip tikrai veikia, kodel neveikia tyrimuose labiau nei placebas?
man įdomu, kaip tas placebo efektas veikia mažesnius šios žemės gyventojus, vaikus, kurie išvis nelabai galvoja apie ligas, o tik tėveliai rūpinasi jų sveikata :) juokinga skaityti, kai visgi tai tikima, kad placebo efektas :D
Myliu Ekspertus.eu, bet šis straipsnis kažkoks netikras, nenuoširdus, aiškiai užsakytas. Vaistai yra vaistai. Ne visiems ir penicilinas padeda.
Atsakau Žmogui: Jūs neskaitot atydžiai. Aš pav. sakau, kad aš, kai prasideda gripo sezonas ir jaučiu, kad jau tuoj tuoj susirgsiu: ima skaudėti galą (tai pirmas pagrindinis simptomas), UŽGULA NOSĮ... Išsyk imuosi Oscilokokcino žirnelių. Ir NESUSERGU!!!! TIESIOG NESUSERGU. O jei pražiopsojau tą pirmą dieną, ir nosis ima po truputį varvėti - tai priėmus porą kart Oscilokokcino - be jokių vargų viskas praeina. Na, dar išgeriu dėl visa ko vitaminų "Centrum". ir viskas. Jei tai placebas, kai kažkas sako - tai labai jau geras placebas. Tegul bus kas tik norit. Bet jis PADEDA ne juokais. O kodėl toks straipsnis? Nežinia. Gal kad jį perkantys žmonės nustojo pirkti daug kitų vaistų nuo peršalimo? Tokių paracetamolių, Coldreksų, brangių purškalų į gerklę, lašų į nosį - juk koks nuostolis vaistinėms...
kaip šitas cukrus veikė ministrą?
tai vis tie, kurie vartojo oscilokokcina ir nesusirgo arba greit pasveiko, irgi turi stipria imunine sistema :) tiksliaus sakant - normalia. Nes nuo persalimo ligu ar gripo visi zmones pasveiksta beveik 100 proc. Taip, visos ligos skirtingos, priklauso nuo zmogaus bukles ir tt. Vienos baigiasi per diena, kitos per kelias, vienos sunkesnes, kitos lenvesnes formos. Bet mums persama i galva mintis, kad butinai uz pasveikima turi buti atsakinga tablete ar zirniukas. Tokia farmacininku didzioji misija - kurti rinka ir jie super sekmingai, tiesiog virtuoziskai ta daro. Butinai reikia VAISTU. Jei zmones net suzinoje, kad nera jokios veikliosios medziagos oscilokokcine, vis tiek yra isitikine, kad pasveiko butent nuo jo, o ne savo nuostabaus imuniteto deka... :)))))) visi sveiksta vos pavartoje, bet kazkokdel sio vaisto gamintojui nepavyko atlikti nei vieno klinikinio tyrimo, kuriame vaisto veiksmingumas butu statistiskai reiksmingai didesnis nei placebo. Tai absurdiska, bet nekliudo prekybai - juk lengva gydyti nuo to, nuo ko ir taip visi pasveiksta:)
vadinasi vegetarams netinka)
tai tu tik džiaukis jei turi stiprią imuninę sistemą :)
O as niekada oscilokokcino nevartoju ir visada pasveikstu. Net beveik niekda nesergu, nors nevartoju. Visi aplinkui serga, kurie vartoja, o as nesergu. O jei susergu, tai iskart pasveikstu, nors nevartoju.
Taip taip si straipsni reikia suprasti- visi eikit skiepytis. Sis vaistas isties padeda.Gripo epidemijos metu, vartojam 1-2dozes i savaite. O kaina-kita kalba.Lenkijoj 2-3 kartus pigiau, nors ivezama is tos pacios Prancuzijos. Su pagarba.
Na nežinau, kaip ten yra su tuo placebo efektu, bet jei jau jis toks tikras, tai kodėl jis nesuveikia geriant visokius kitokius vaistus?? Nes bet kokiu atveju (bent jau aš) vaistus perku tik tikėdama ir tikėdamasi, kad man jie bent kažkiek padės. Nes kam tada išvis juos pirkti, jei manai, kad nepasveiksi??? Antra, iki tol gerdavau visokius coldrexus, gripexus, kur tikrai didelės dozės yra paracetamolio, bet kaip susirgdavau keliom dienom , taip susirgdavau. Gal pasakysit kodėl? Kad netikėjau, kad vaistai man padės ar dėl ko? Bet kokio velnio aš tada juos pirkdavau??? Vieną kartą tiesiog sugalvojau pabandyti šitų ,,netikrų" vaistų. Niekas man jų nerekomendavo, niekas aplinkui jų nevartojo, tiesiog nuėjau į vaistinę ir vaistininkė pasiūlė, aišku, gal dalis dasidėjo reklamos, todėl aš juos sutikau nusipirkti. Sugėriau pagal instrukciją ir ką suveikė. Įdomu ar placebo efektas toks veiksmingas, kai perki pirmą kartą tą vaistą ir tiki taip pat kaip visais kitais vaistais, bet deja vieni suveikia kiti ne??? Gal kas man atsakys? Nuo to karto pirkau ir VISADA suveikdavo. Kelis kartus nepirkau ir deja tekdavo ilgiau pagulėti lovytėje... Bet, bet kokiu atveju, kai susergu aš visad tikiu, kad pasveiksiu, o vieni vaistai padeda, kiti ne.. Ir prie ko čia tas placebo efektas tai dar nesupratau... Daugiausiai kalba tie, kas nebandę arba šiaip netiki tokiais dalykais. Na čia jūsų bėdos, sirkit netikėkit, bet neįrodinėkit, kad mes, kas išgeriam šituos vaistus, nesergam, todėl kad mums suveikia placebo efektas, o jums ne kažkodėl :D tuomet išgerkit cukraus ir tikėkit, kad suveiks tuomet parašykit ar veikia. Kad ir kokia maža dalis veikliosios medžiagos yra, tai nereiškia, kad ji neveiksminga, o tiesiog jos tiek ir užtenka. Šitas straipsnis man primena eilinius kitus nupirktus straipsnius. Turbūt sumažėjo apyvartos kažkokio tai kito produkto :D o aišku, gaila pripažinti, bet tiesa, jei būčiau nebandžius tų vaistų, tai tikrai jų ir nebepirkčiau po tokių straipsnių :( deja jie labai veikia žmones...
Perskaičiau ir į galvą atėjo A. Užkalnio žodžiai iš vieno jo straipsnio apie rašančius ekspertus ir tuos, kurie jais tiki: " Važiuodamas namo per naktinį Vilnių supratau, kad didžiausia klaida, kurią mes darome, yra debatai su kvailiais – ne, ne su paprastais kvailiais, bet su nepagydomais apsėstaisiais. Psichiatrai jums pasakys (jei jų paklausite), kad viena sunkiausiai gydomų būklių yra kliedesinis sutrikimas (ligos kodas F22. 0), kur ligonis kartais turi įsivaizduojamą pasaulio modelį, kur visi yra susimokę prieš jį. "
Galėtų kaliniai Pravieniškėse organizuoti masinę šio ir panašių vaistų gamybą, tikrai "Barcigripin" pavadinimu. Įlegalinimas garantuotas ir ilgalaikis, nes pono direktoriaus niekas niekad niekur neužklius, jei tik laiku "obščiaką" vis papildys.
Nei mailiaus, nei cukraus aferistų nieks nenubaus, nes ten sukasi milijonai ir jais galima dalintis, o štai, jei pensininkas gal užmiršęs maišelį už 15 centų iš parduotuvės išsinešė, jau galima kurpti bylą, vaidinti teisingą teismą ir tt... ką gi čia pasidalinsi, nes čia Lietuva, čia iš juodo daromas baltas visiems stebint, nes esame nuzombinta tauta, kas dar gali tevaro iš jos ir gellbėja savo šeimas
Gal kam reikia graziai ipakuoto placebo pigiau? :)
Labiau apsimoka nusipirkti antį už tą kaina, tai busi pr pavalgęs ir pasigidęs, o nuo tokio cukraus kiekio arbata ne saldėsnė.
Pirmus metus padėdavo, kai tik atsirado Lietuvoje. Po labai trumpo laiko - tikrai tik cukrus. Vartojau gal prieš 17 metų.
Stop, chebryte. Kaip bebūtų keista ir nesuvokiama, bet tas Oscilokokcinas VEIKIA. Nereikia taip melagingai aprašinėti jo sudėties. Vartoju vaistą jau antras sezonas ir nesusirgau gripu, kai kitais metais nuolat sirgdavau. (turiu silpną imunitetą) daviau savo šeiminykščiams ir tie - NESUSIRGO, kai aplink sirgo daugybė žmonių. Tad gerbiami piliečiai, perskaitykite TIKRĄ to Oscilokokcino aprašą ir suprasite, kad jame iš tiesų nėra laukinių ančių mėsos, bet yra kai kas svarbesnio.
Placebo veikia net ir žinant kad jį vartoji, taigi nesijaudinkite. Placebo efektyvumui aišku svarbu ir pakuotė, todėl rekomenduočiau elgtis ekologiškai ir pasipildyti tuščius oscillodebilum įpakavimus cukrumi. Taip netgi galėsite save įtikinti jog pinigus neišmetėte veltui - juk įpakavimas sudaro didžiąją dalį šio "vaisto" savikainos.
Kodėl niekam nerūpi “mailiaus” byla? Kodėl niekam nerūpi, kad teisėsauga dėl “mailiaus” bylos 3 metus per žiniasklaidą skleidė vien tik melą ir blefą? Nagi, “mailiaus” bylos kūrėjai- melagiai, kreipiuosi į jus, gal kas nors iš jūsų galite pasakyti kokį, nors net menkiausią pažeidimą padarė “mailiaus” projektų dalyviai? Tylite po krūmais? Vis tiek ateis laikas ir reikės “bylų” gamintojams atsakyti pagal įstatymus !
Na ir kas?Kokios pasekmės sukčiams?Manau atsiras kitas vaistas "Barcigripinas" ir tiek.
nu tai ir pokelio popieris ir tuteliu plastmase kainuoja. ne tik cukrus
ar ilgai dar sukčiai bus nebaudžiami? Baisu, korupcija kiekviename žingsnyje. Turbūt todėl estai mus jau seniai paliko uodegoje, jau ir latviai lenkia. Matyt, esam vagių tauta, nes vagis iškeliam į aukštus postus, renkam į valdžią, o jiems vis maža ir maža...
Kam atstovauja toks viršininkas su tokia kontora? Ar Lietuvos ligoniams? Nuo gripo ir mirštama. Įdomu kiek žmonių numirė po gydymosi tokiu "vaistu"?
Gaila,kad perskaičiau šitą straipsnį...Vos atsiradus ligos simptomams vartodavau oscilokoksiną ir jis tikrai padėdavo.Matomai suveikdavo Placebo reiškinys.Deja dabar jau nebesuveiks....