Vienintelis priklausomas tinklalapis Lietuvoje
2014-02-06 vyko Lietuvos Nepriklausomybės Atkūrimo Akto signataro Zigmo Vaišvilos spaudos konferencija Seime „Kodėl mus stumia į euro zoną?“ . Pateikiame signataro kalbą.
Priminsiu duomenis apie ES reikalavimu Lietuvoje įvedamo euro kainą Lietuvai – 800 mln. eurų (apie 2,76 mlrd. litų) pirminis įnašas; 5 mlrd. eurų (apie 17,2 mlrd. litų) vertės vekselis, skirtas euro stabilizavimo mechanizmų fondui, įsteigtam 2012 m. euro zonos valstybėms gelbėti; Lietuvos banko valdomos mūsų valstybės užsienio atsargos (piniginės lėšos, auksas, vertybiniai popieriai 2013-12-31 – 8,468 mlrd. JAV dolerių), kurios Lietuvai tapus euro zonos nare užtikrins jau ne litą, o eurą; 43 mln.eurų Lietuvos banko įnašas į Europos centrinio banko kapitalą; vienkartinės šio proceso išlaidos – iki 0,92 mlrd.
Lt (Lietuvos banko 2014-01-20 studijos duomenys).
Matant šiuos milžiniškus Lietuvai skaičius, kurių aukos prasmės Tautai valdžia neaiškina, sveika paklausti, kodėl ES verčia mus tai daryti ir kodėl valdžia tyli arba meluoja mums. Geriausiu atveju kalba tik apie technines detales, bet ne esmę.
Tačiau po to, kai sausio 23 d. spaudos konferencijoje paskelbiau Finansų ministerijos informaciją apie euro įvedimui sukauptus 1,29 mlrd.
Lt (kitus milijardus teks skolintis), kurių kitiems poreikiams (pvz. , pensijoms grąžinti ar kultūros darbuotojų žadėtam atlyginimų padidinimui) neleidžia naudoti ES, sureagavo ir ES, ir Respublikos Prezidentė, pareiškusi, kad vienu metu negalima įsivesti euro ir grąžinti pensijų.
Taip, suprantama, pensininkai, bibliotekininkai, kultūros ir vidaus reikalų sistemos darbuotojai kantrūs. Palauks.
Valdžia aukoja juos, nes antraip Lietuvos rodikliai neatitiks Mastrichto sutarties reikalavimų euro įvedimui, – Lietuvos bankas nustatė, kad euro įvedimo tik vienkartinė įtaka infliacijai bus iki 0,3 %. Priminsiu, kad 2011 m. eurą įsivedusi Estija padvigubino savo valstybės skolą, o pagal „Eurostat“ duomenis 2013 m. turėjo didžiausią metinę infliaciją (+2,1 %) iš visų euro zonos narių, kainos augo iki 25 %.
Kitų ES šalių metinė infliacija nesiekė 1 %.
Kodėl aukojame sunkiausiai gyvenančių mūsų žmonių interesus, atsisakome paskutinio esminio savo ekonomikos reguliavimo sverto ir uoliai vykdome ES nurodymą įsivesti eurą? Kodėl mūsų valdžia nesitaria su Vengrija, Jungtine Karalyste, Danija, Švedija, Čekija, Lenkija, kurios tai nedaro?
Besaikis vis augantis euro zonos valstybių skolinimasis susijęs visų pirma su vertimu valstybes dengti bankų problemas . Po to, kai 1913 m. JAV įsteigė Federalinę rezervų sistemą (JAV centrinį banką), kuris yra pusiau valstybinė bankų sistema (vyriausybės subjektas su privačiais interesais), JAV doleris nebėra 100 % dengiamas auksu ir kitais rezervais. Todėl šios valiutos ne visada valdoma ir dengiama emisija karo, terorizmo, ekonominių krizių ir kitais atvejais, ne be privačių interesų, deja, tapo JAV gyvenimo būdu.
Dėl JAV dolerio naudojimo naftos ir kitų strateginių žaliavų bei produkcijos prekyboje, esant reikalui – ir karinės jėgos panaudojimo už nepadengtą šios valiutos emisiją, kainą moka visas pasaulis. Tikiuosi, dar atsimename naftos kainų šiuolius prasidėjus paskutiniajam Irako karui, kas sparčiai pasaulį atvedė iki nekilnojamojo turto burbulo ir jo sprogimo.
Kadangi realiomis prekėmis nepadengtų pinigų, iš esmės bankų veiklos produktų pasaulyje sparčiai gausėja, pinigų investavimo į realius produktus ir verslus poreikis sparčiai auga. Nepamiršome skaudžios savo patirties su skandinaviškais bankais, gavusiais lėšų nekilnojamojo turto burbului pūsti, visų pirma iš JAV bankų.
Todėl turėtume labai atsargiai žiūrėti į jų patarimus. Mane labai nustebino, kad A. Kubiliaus vadovaujamos vyriausybės antikrizinį planą kūrė ne tik R. Kuodis, bet ir SEB banko prezidento patarėjas G. Nausėda. Tiems, kurie nenori suprasti tikrųjų šių bankų konsultacijų mūsų valdžiai tikslų, pvz.
, paskutiniosios iniciatyvos riboti atsiskaitymus grynaisiais, belieka palinkėti išsivaduoti iš skandinaviškų bankų įtakos, kurios lobizmo galimybės Prezidentės D. Grybauskaitės kadencijos metu suvešėjo.
Deja, šio lobizmo kainą mokame visi mes.
JAV dolerio liga persimetė ir į euro zoną. Šios zonos valstybių probleminės skolos yra apie 4 000 milijardų eurų.
Euras, kaip ir JAV doleris, jau emituojamas ir be realaus šios valiutos padengimo. Kol kas eurą gelbsti 10-15 metų vertybiniai popieriai.
Tačiau problema artėja, nes šiuos vertybinius popierius teks išpirkti. Ir niekas nesiruošia mažinti šių valstybių įsiskolinimų.
Todėl ženkli euro devalvacija ar žlugimas – tik laiko klausimas. Graikijos krizės metu euro zonos valstybės šiaip taip 2011-03-25 Europos Vadovų Tarybos sprendimu 2011/199/ES susitarė dėl stabilumo mechanizmo, pradėjusio veikti 2012-10-08 ir taikytino valstybėms narėms, kurių valiuta yra euro, steigimo.
Susitarta tik dėl 800 milijardų eurų, bet ne dėl 4 000 milijardų eurų dydžio fondo, į kurį esame verčiami ir mes įnešti savo indėlį stodami į euro zoną. Ne visos ES narės panoro tapti tokiomis donorėmis, todėl šio sprendimo pagrindu pasirašyta atskira Sutartis dėl Europos Sąjungos veikimo, kurią pasirašė euro zonos šalys ir tos ES narės, kurios neturėjo euro, bet besąlygiškai pakluso ES diktatui tai daryti.
Tai padarė ir Lietuvos Prezidentė, pažeisdama mūsų Konstitucijos reikalavimus ir be privalomo Tautos sutikimo pasiteisindama, kad taip tariamai geriau tvarkysime savo finansus. Tačiau taip mūsų finansus tvarkysime ne mes, o ES.
Respublikos Prezidentės 2011-09-26 dekretu Nr. 1K-825 pateiktą Sutartį dėl Europos Sąjungos veikimo taip pat be Tautos pritarimo ratifikavo Lietuvos Seimas.
Š. m. sausio 24 d. Prezidentės teikimu Seimas, prieštaraujant Valstybinei lietuvių kalbos komisijai, pakeitė šį ratifikavimo įstatymą, lietuvišką pavadinimą „euras“ pakeisdamas į nelietuvišką „euro“.
Analogiškai pasielgti buvo priversti ir latviai, latvišką „eiro“ pakeitę į „euro“. Tai kol kas vienintelis, bet ne paskutinis valstybinių latvių ir lietuvių kalbų prievartos būdu įteisintas svetimkūnis.
Kodėl mes be jokių diskusijų ir argumentų kapituliuojame, ignoruojame ne tik mūsų Konstituciją, bet ir sausio 23 d. Lietuvos banko ir Valstybės kontrolės įstatymų pakeitimais Lietuvos banko balanse apskaitomą ir patikėjimo teise valdomą turtą, įskaitant ir nekilnojamąjį turtą, padarėme ne valstybės, o Lietuvos banko nuosavybe, kuriuo šis gali laisvai disponuoti?
Juk tokiu būdu Lietuvos bankas tampa sudedamąja Europos centrinių bankų sistemos (ECBS) dalimi ir jos (ne Lietuvos! ) tikslų siekia bei uždavinius vykdo, vadovaudamasis ECB gairėmis ir nurodymais tiek, kiek tai neprieštarauja ES ir ECB teisės aktams.
Tik pereinamuoju laikotarpiu Lietuvos bankas turės atstovą Valdytojų komitete, kuris vėliau bus panaikintas, o apie būsimą valstybių narių panaikinimą lapkričio mėnesį Vilniuje paskelbė pats ES prezidentas. Pagal ES Pinigų politikos direktyvą ECBS laikys ir valdys visas Lietuvos užsienio atsargas (5 str. ), o ECB išimtinai duos leidimus išleisti banknotus (105a str. ).
Todėl Lietuvos Respublikos Konstitucijos 125 straipsnis, nustatantis, kad ir Lietuvos bankas turi teisę leisti pinigus, po euro įvedimo taps parodija. Todėl natūralu, kad mąstantis Danijos užsienio reikalų ministras H. Nielsenas viešai perspėja: „... mes privalome lakytis atokiau nuo euro.
Tai ne visai patikimas projektas.”
Ką darys Lietuva sugriuvus nepatikimai euro zonai ar dėl kitų priežasčių Lietuvai dar kartą įsivedant litą, kuo jį padengsime? Beje, šiuo metu, Lietuvos banko duomenimis, apyvarton išleisti litai yra padengti mūsų rezervais 107 %.
Tad kodėl mes turime atsisakyti padengto lito, atiduoti centrui savo atsargas ir aklai pulti į rizikingą euro eksperimentą, kurio paveikti negalėsime? Kas valdžiai suteikė teisę be Tautos sprendimo ne tik dar labiau mažiausiai 21 mlrd.
Lt praskolinti valstyb ę , pararasti mūsų valiutą ir atsargas, neturėti jokios garantijos dėl grįžimo atgal? Beje, Prezidentė, Seimas ir vyriausybė giliai savo stalčiuose slepia ir nenori matyti 2010 m. gegužės mėn. Tarptautinio valiutos fondo ekspertų išvadų vertinant, kodėl naujos ES narės skirtingai išlaviravo 2008-2009 m. ekonominės krizės metu. Nėra galimybės šiandien išsamiau aptarti šį dokumentą, tačiau jo esmė yra ta, kad, pvz.
, Lenkija, Čekija ir tuo metu dar euro neįsivedusi Slovakija mažiau nukentėjo krizės metu (Lenkijos ekonomika net augo) ir dėl to, kad neturėjo euro bei neleido atsiskaitinėti šalių viduje užsienio valiuta. Apie rekomendacijas pažaboti komercinių bankų įsismarkavimą, manau, patys suprantame.
Deja, mūsų valdžia to nedaro, nemato ir suomių diskusijos dėl to, kodėl jie, kaip euro zonos nariai, turi mokėti už Pietų Europos valstybių problemas.
Mūsų valdžia ir pasaulio didžioji žiniasklaida „nepastebi“ ir Islandijos, persigalvojusios dėl narystės ES, fenomeno – tauta referendumu atsisakė valstybės lėšomis dengti komercinių bankų problemas, patvirtino naują Konstituciją, kurią kūrė tautos atstovų susirinkimas, nuteisė dėl krizės kaltus bankininkus ir valdžios atstovus. Mūsų valdžia tik nuolankiai ir beatodairiškai vykdo ES nurodymus tapti euro zonos nariais ir donorais, prarasti esmingą valstybingumo dalį.
Valdžios atsakymo ir argumentų nėra, o ir būti negali. Nepaneigti pateikti faktai, nepaaiškinta, kodėl tai daroma. Vienintelis valdžios pasiteisinimas – taip atseit nutarėme, 2003 m. gegu žės 10-11 d. referendume balsuodami u ž klausimą, ar pritariame stojimui į ES. Panagrinėkime tai:
- Pirma. Nebalsuota dėl stojimo sutarties turinio.
- Antra. Atsisakyti suvereniteto galima tik tuo atveju, jei tenkinami Konstitucinio 1991-02-11 LR įstatymo „Dėl Lietuvos valstybės“ (nepainiokime šio įstatymo su kitu konstituciniu įstatymu d ėl nesijungimo į postsovietines erdves) reikalavimai – nuostata, kad Lietuva yra nepriklausoma demokratinė respublika, gali būti pakeista tik tuo atveju, jei už tai balsuoja ¾ visų sąraše esančių rinkėjų.
Šiame propagandiniame referendume už tai balsavo ne 75 %, o tik 57 % sąraše buvusių rinkėjų.
- Trečia. Stojimo sutartyje nenumatytas privalomas euro įvedimas – Sutarties 4 straipsnyje sutarta, kad nuo įstojimo dienos kiekviena naujoji valstybė narė dalyvauja Ekonominėje ir pinigų sąjungoje .
Jungtinė Karalystė, Švedija, Danija, Lietuva, Lenkija, Čekija, Vengrija, Rumunija, Bulgarija, Kroatija dalyvauja šioje pinigų sąjungoje su savo valiutomis, ir dėl to jų neišmeta iš ES. Ši Ekonominė ir pinigų sąjunga numatyta Mastrichto sutartyje, tačiau atskiros šią sutartį pasirašiusios šalys aptarė šias aplinkybes – JK nesutiko įvesti eurą, Švedija ir Danija pasakė, kad tai darys tik po tautos referendumo pritarimo, o referendumuose šios tautos eurui pasakė „ne“.
2003 m. stojimo sutartį pasirašiusios šalys (ir Lietuva, ir Lenkija, ir Vengrija) dėl to nepasisakė, o mūsų Tautos pritarimo, būtino pagal konstitucinio 1991-02-11 LR įstatymo „Dėl Lietuvos valstybės“ reikalavimus, iki šiol nėra.
- Ketvirta, Stojimo sutartyje nesutarta dėl euro įvedimo datos ar kitų aplinkybių, kada tai reikia daryti. Jei valstybės rodikliai atitinka Mastrichto sutarties reikalavimus euro įvedimui, automatiškai tai nesukuria valstybės prievolės įsivesti eurą. Priminsiu, kad nė viena ES šalis šiuo metu nesilaiko Mastrichto kriterijų.
- Penkta. Ne mes nustatysime lito keitimo į eurą santykį.
A. Brazausko vadovaujama vyriausybė, manau, sąmoningai ir toliaregiškai nepasistengė, kad neženkli neatitikties Mastrichto kriterijams riba nebūtų peržengta.
Dėl to viešai mus pagyrė ir EP biudžeto komiteto tuometinis pirmininkas, viešai pakvietęs mus pagalvoti, kad gal ir gerai, kad mums buvo neleista įsivesti eurą, nes valiutų keitimo santykį nustato ECB. Tenka pripažinti, kad a.
a. A. Brazauskas buvo toliaregiškesnis politikas, palyginti su D. Grybauskaite, A. Kubiliumi ar A. Butkevičiumi.
Todėl akivaizdu, kad referendumas dėl euro įvedimo yra būtinas. Sulaukus dabar organizuojamo referendumo rezultato, skubiai būtina skelbti referendumą dėl euro klausimo.
Seimą , pradėjusį įsiklausyti į Tautos valią dėl surinktų daugiau kaip 300 000 rinkėjų parašų, kviečiu skubos tvarka nustatyti, kad šie įstatymai įsigalioja tik tuo atveju, jei euro įvedimui referendume pritars Tauta . Jei valdžia mano, kad eurą verta įvesti , būtina paaiškinti tikrąsias to priežastis, kainą, pasekmes, kodėl dėl euro įvedimo aukojame pensininkų ir kultūros darbuotojų interesus, bei paskelbti privalomąjį referendumą dėl euro įvedimo.
Skubėti būtina, nes valdžia numatė visas teisines kliūtis euro įvedimui pašalinti iki š. m. kovo 12 d. , o jau rudenį parsivežti pirmuosius eurus, rugsėjį kaldinti lietuviškas euro monetas.
Ponios ir ponai, esantys valdžioje, skaitykite ir gerbkite Lietuvos Konstituciją ir konstitucinius įstatymus. Niekas jums nesuteikė teisės spręsti Lietuvos suvereniteto atidavimo klausimų.
Atsiminkite, kad Tauta pareikalaus kaltųjų atsakomybės dėl neteisėtai šiam projektui leidžiamų lėšų. Pareikalaus atsakomybės ir tų, kurie prieš Tautos valią neteisėtai leidžia milžiniškas lėšas ir Visagino AE projektui.
Jei Lietuvos valdžia gavo raštišką ES reikalavimą ar nurodymą įsivesti eurą, prašau jį nedelsiant paskelbti. Gana neteisėtai spręsti už Tautą, jos kompetencijai priskirtus klausimus.
320 818 Lietuvos piliečių, teisėtai įgyvendinami teisę į referendumą, pasakė savo valią, kad referendumas turi tapti veikiančiu tiesioginio valstybės valdymo instrumentu, o suverenitetas priklauso tik Tautai. Faktiškai tai yra nepasitikėjimas dabartine neteisėta valstybės užvaldymo sistema.
Tauta turi konstitucinę teisę gintis nuo to.
Zigmo Vaišvilos kreipimasis į LR Seimą ir LR Vyriausybę dėl euro įvedimo (.pdf)
Komentarai (55)
65 Kur tu rublį įskaitei. Jei nori rublių važiuok į motulę Rusiją, o mums Lietuvoje ir su litu gerai. Atsirado subinlaižys...
Vaišvila? Ojei koks susireikšminęs patriotas. O kur yra Estija bei Latvija? Ar Vaišvila mano, kad euras blogai, o rublis gerai? Čia kažkas palyginimui pateikė Šveicariją, net juokas ima. Nei karo, nei bado, nei raudonosios armijos ten nebuvo, tai ką mes čia lyginame? Ar Šveicarija turi tokius kaimynus kaip mes? Na,laukia kai kas pjautuvo ir kūjo simbolių sugrįžtant.Kiti jau atvirai, neužsimaskavę apie tai komentaruose kituose portaluose rašo.
Visokių yra, vienus prie vieno kitus prie kito, aišku yra ir kuriuos stumia, tokių būna jie patys nesupranta, todėl ir stūmdomi, geriausiai kada turi pakankamai proto ir pats galvoji.
Pikasui .. referendumas nėra blogybė, blogybė atsiranda kai nuslepiama ko iš tikro juo siekiama,.. jei siekis padėti valdžiai apsispręsti svarbiais valstybei klausimais, aš visada būsiu UŽ, bet tai neturėtų tapti šeško olos skyle, kas karta pasmardinant mūsų visų aplinką. Pati referendumo idėja dėl Euro Lietuvoje galėtų butį, bet tik tada kai visi klausimai ir atsakimai bus sąžiningai išdėstyti visuomenei .. Nereikia kartoti senų klaidų (VAE)iba tik jos ir skatina musų peraugusius komjaunuolius tuo naudotis... valdžią norį ji to ar ne, jai teks išmokti kalbėtis su Tauta,.. ne su 5 kolona, o butent su Tauta. Sprendimas, ten kokiu klausimu,galimas tik iš dviejų sudedamujų,.. Tautos valios ir pasvertų argumentų. Euras ne išimtis.
tu Vaišvila stumi į rublio zoną,tokia tavo užduotis.
IŠVADA Labiausiai Lietuvą stumia į euro zoną agresyvi putiniška politika mūsų šalies atžvilgiu. Tauta tai suprato ir visuotiniame referendume, stojant į Europos Sąjungą apsisprendė.
Man labai patinka nacionalinė valiuta - litas. Jis primena laisvą tarpukario Lietuvą, o dabartinių kupiūrų vaizdai tęsia seną puikią tradiciją. Saugodavau senus centus su karžygio atvaizdu, kaip nacionalinį pasididžiavimą. Net ir lietuviškau pašto ženklus rinkau su panašia intencija. Dabar, postsovietinėje Lietuvoje situacija yra, sakyčiau, vis dar grėsminga. Esame Rusijos imperijos pašonėje, kuri savo tikslų į buvusias sovietinės imperijos ribas net neslepia arba slepia prastai. Esame ES pasienio šalis ir todėl negalime likti abejingi Kremliaus politinėms ir ekonominėms manipuliacijoms. Tokioje situacijoje, manau, dera kabintis už kiekvieno galimo varianto, tolinančio mus nuo komunistinio režimo perėmėjos - Rusijos imperijos. Vienas iš tokių reikšmingų atitolimo simbolių yra ir euro įvedimas, kuris gali suteikti kur kas didesnių privalumų tarptautiniuose politiniuose ir ekonominiuose santykiuose, negu gali įžvelgti vieną kitą trūkumą. Todėl visai nesistebiu, kad penktos kolonos aktyvistai atkakliai ragina ruošti dar vieną referendumą dėl euro įvedimo, nors visuomenė savo nuomonę dėl to referendume jau yra išsakiusi. Nemanau, kad visuomenės dauguma bus tokia naivi, kad nesupras, kas tokį populistinį manevravimą užsako ir tokią demagogiją užsako bei ją platina.
korekturos klaida, turejo but "rasyti". stasys jums nurode, kad stasys marta ir gal visi kiti komitetiniai rasomi tik mazaja raide. Va tep, Raigerdai. Paisykite to.
neizedinekite, prasau, kito komentatoriaus. Privalote raysti "stasys" is mazosios raides. Lygiai taip, kaip statys save stasiskai vadina.
''Kodėl mus stumia į euro zoną?' ' ................................. Perskaičiau pavadinimą ir susimąsčiau. Labai daugialypis, giliaprasmis pavadinimas. Panagrinėkime. Laikinai atidėkime žodį ''kodėl''. Kodėl, kodėl... Todėl. ''mus stumia'' - ši vieta yra įdomiausia. Kaip vadinasi tokie kuriuos stumdo, kurie leidžiasi stumdomi? Pastumdėliai. Laisvų ir orių niekas niekur nestumdo. todėl, būsiu banaliai nuobodus -pakartosiu tūkstantąjį kartą - gerbkime save ir turėkime orumo, tuomet niekam nekils pagundų mus stumdyti. Pabandykime įsivaizduoti tokių pat žmonių kaip ir mes -su dviem kojomis, dviem rankomis, tarkim... šveicarų Tautą. Ar kam nors iš jūsų gali prisisapnuoti tokia nesąmonė, kad šveicarai referendumu pareiškia jog yra prieš AE statybą, o Šveicarijos valdžia jiems atviru tekstu pasako - aikit nafig, dėjom ant jūsų nuomonės, statysim. Taip ir matau jūsų išraiškas, tipo, kas per durni klausimai -tai gi ten, jie, anie yra brač, šveicaaaarai. Šveicarai ne šuns papą žinda. Šveicarai moka, šveicarai gali. O kas po galais, mums trukdo ir mokėti ir galėti? A? Puškinas? Ne iš tos vietos išdygę rankos? Ne, mums trukdo bukumas, abuojumas ir elementarios savigarbos neturėjimas. Baudžiauninko, vergo mentalitetas. Mūsų visuomenės didžiumos filosofija yra vienadienio liurbio filosofija - kad tik kažkaip prastūmus iki kumečio algos mokėjimo dienos. Viskas. Toliau apart bliūdo su putra ir irkluotojo suolo galerose žvilgsniai nepakyla. Visi kaip varlės prieš smauglį suakmenėja iš baimės susidūrę su valdžia. Visas virtuvėse inkščiamas pasipiktinimas virsta giliu įtupstu ir pono rankelės pabučiavimu, kuomet su valdžia susiduriama akis į akį. Baikime putoti ant tos valdžios. Į save pasižiūrėkime. Valdžia bjauriai, šlykščiai ir ciniškai elgiasi tik todėl, kad mes leidžiame. Mus dulkina ir myža ant akių, o mes ? O juk ta mistifikuotoji valdžia nėra jokia antgamtiška. Visi tie seimo ponai, gelažnykų drapanėlėmis apsirėdęs ''elyyytas'' yra tokie patys mužikai kaip ir visa likusi banda. Nežiūrint į primityviai iškaltas nesudėtingas valdžiūnų roles, nežiūrint pasidarytų manikiūrų ir pedikiūrų - tai tie patys kaimų japai, kurių kožnam iš kišenių kyšo žagrės rankenos. Jie nuo mūsų skiriasi tik ... skiriasi tik kaip senesnio ir naujesnio modelio televizoriai. Liumpenproletariatas -juodai balto vaizdo 3x4 formato pavargusiais nuo gyvenimo kineskopais. ''Ponai'' yra nuo sotaus gyvenimo atsigavę ir įmitę iki 16X9 formato snukių-monitorių, kurie transliuoja skaisčiai ružavas, blizgančias taukais rožas. Viskas. Mūsų veideliai blozni ir sulysę - anų platūs, nors plytas skaldyk. dažno sprandas storesnis už galvą. Ir visa tai ''brangiųjųlietuvosžmonių'' dėka. Kaip sakiau - psiaudo elitas'', valdžiažmogiai yra tie patys liurbiai tik vienu smegenų vingiu gudresni ir viena koja greitesni. Bet yra vienas genetiškai stabilus ir ''elyytą'' su prastuomene vienijantis dalykas. JIE yra bailūs. Todėl, klausiu jūsų, matj perematj -kodėl jūs, mes neparodome aniems kumščio panosėn? Pakaktų smarkiau tik treptelėti -kaip tarakonai išsilakstytų. Todėl nereikia pūsti žandų ir piktintis negeriečiais engiančiais ''brangiuslietuvosžmones''. Niekas nieko neengia. Vieni leidžiasi dulkinami, kiti, ką gi- o kodėl nepasismaginus, jeigu taip noriai duoda'si? Pabaigai testas tiems, kam šis komentaras užgavo savimeilę: Už savaitės Vasario-16 ji. Pagaunat mintį? Aišku, kad vargu. Gerai -aiškinu. 2 x 2 = 4. Vis tiek neaišku? Ech-ch... Na, Vasario 16 vyks visokie renginai, ponai sulips į tribūnas ir Signatarų balkonus , tam kad jūs , pardon, - liurbiai, ateitumėt jiems pamojuoti, pasigrožėti jų beveik dieviška galybe. Vietoj to, kad stovėtumėt kaip asilai, jūs, mes galime puikiai išnaudoti progą - ''pasveikinkime'' ir pasakykime ką galvojame. Vietoj plojimų ir mojavimų balionais, gal (šį paprastą veiksmą siūlau jau dešimt metų - niekas nepalaiko (!!! ))- visi demonstratyviai atsukime nugaras tribūnų demagogams. Poniai Nr 1. -ypač. Pradžiai. Kaip pirmą minimalų žingsnį. A? Ar jūs turite krislą drąsos tai padaryti, Ar jūs tai padarysite? Ne, jūs to nepadarysite. Iš balkono mekens pikaso oželis. Kaip kasmet rėš kalbą jadrytvajumatj. Ar kas nors Kudirkos violančelei skambant paklaus Dėdulės -kodėl tu stervoze senas Euro parlamente balsavai už iškrypėlių Rezoliuciją? Kodėl senas ožy drįsti niekinti Tautos teisę į Valios pareiškimą Referendumu? Ar bus kas paklausia? Ne. Tokių neatsiras. Tai KODĖL tuomet jūs piktinatės kad jūsų gyvenimas šuniškas?!
Reigardai ..na tau aiškiai ne viskas tvarkoje su galva, prie ko čia stasys marta ,.ir kiti tau nepatinkantis. sunku girdėti kita nuomone ? tai čia tavo bėda, ne ekspertu .
neprirista prie es !
Atsiprašau 17-o komentatoriaus, nes negalėjau įdėti atsakymo dėl Budulio iš eksperto. eu "gero darbo". Stebiuosi, kas Lietuvoje dedasi: štai atrodo susirenka jau neblogi vyrai, pradeda, lyg tai, gerą veiklą, bet čia prie jų prisistato Budulis, kuris ima specialiai ir viską gadina. Kodėl jūs nepajėgūs atsirinkti normalių žmonių? Kodėl jums reikalingi tie Buduliai? Tegul Budulis eina dirbti su Buduliu, bet Buduliai ten neina. Ot siurbėlės, kad juos kur velniais nuneštų į Šiaurės Korėją ir pamestų. Raigerdas
Tu parašyk, kada tu dirbi ir aš prie tavo straipsnio nedėsiu nei vieno komentaro. Ir tegul tau rašo Stasys, Marta ir pedofilai su svogūniniais iš JAV, Prancūzijos ir Vokietijos.
Kodėl tu blokuoji mano komentarus? Raigerdas
Argumentai stiprūs, kontraargumentų iš Vyriausybės nulis. Išskyrus tą jų nuvalkiotą: nekainuos pinigų keitimas ir bus investicijų- nėra.
Sveikinu Vaišvila ..tai pirmas kartas kai tas politikas išlipo iš triznos kelnaičių, į argumentų ir diskusijos skilti. Gal išduosite paslaptį, kas padėjo ?
butina integruoti i ES.Esant didelei daugumai silpnaprociu tautieciu,renkanciu i valdzia tokius pat,savistoviai neisgyvensime,Ar litas ar euras dideles reiksmes neturi,tai tik popiereliai.Didziausia problema kad visai iskrypes Lietuvos stuburas.Nera jokiu moraliniu autoritetu,kuriais galima butu pasitiketi.Nera stipriu ekonomistu,bankininku galu gale ir prezidento.Tai kaip su tokiais valdzios diletantais salis gali savistoviai stipreti.
Vyksta totalus Lietuvos nepriklausomybės naikinimas socdemų, konservų ir liberalų rankomis.
ponas Vaišvila - aš už referendumą . PASIRENGUSI IR PARAŠUS RINKTI.
o tu pusproti imk ir irodyk ,kad jam mielesnis rublis. Tai tau turbut mielesnis besmegeni,tau iki Z.VAISVILOS KAIP PESCIOMIS IKI MENULIO
Euras yra tik vienas sąlyginai mažas žingsnelis į pasaulinę globalistinę valstybę – tarp visų kitų: tautų ir valstybių sunaikinimo, suvereniteto atėmimo, demokratijos sunaikinimo, populiacijos ekonominio išnaudojimo ir pavertimo vergais, policinės valstybės sukūrimo, istorinės atminties ir jos simbolių naikinimo, baimės ir nepasitikėjimo atmosferos kūrimo, mankurtų gamybos, šeimos sunaikinimo ir t. t. Daugybė gerai apgalvotų žingsnių – ne vienas. Jiems priešintis turime kompleksiškai, ne atskirai – visoms Tautos ir suvereniteto naikinimo apraiškoms visi kaip vienas sakydami NE. Nesitraukti atgal nė per žingsnį – globalistų noras Laisvam žmogui nėra įsakymas ir niekada nebus.
kas leido be komiteto leidimo savavaliskai pasikeisti slapyvardi i praeivio??? Vel nesilaikote instrukciju.
Tikro Piliečio ir Politiko verta spaudos konferencija. Daugybė svarbių dalykų išdėstyta, faktų pateikta, kuriais turėtume remtis tolesnėjje kovoje dėl Tautos išlikimo. Daugelis net nesupranta, kad problema yra jau nekalbant apie jos masto suvokimą. Todėl pagarba ir padėka Žmogui, kuris nepavargsta šviesti ir kovoti. Esminis dalykas, mano akimis, pasakytas čia: “Todėl ženkli euro devalvacija ar žlugimas – tik laiko klausimas” – čia visa esmė ir yra. Aš nė kiek neabejoju, kad euras, kaip ir bet kuri kita “kieta” pasaulio valiuta, nėra sumanyta tam, kad išliktų. Priešingai – yra nuosekliai ir apgalvotai vedamas prie sunaikinimo. Bet IKI TOL reikia, kad kuo daugiau tautų būtų pajungta tai pačiai mašinai, kad sunaikinus vieną valiutą, pvz. eurą, kirtis ekonomikai būtų praktiškai nevaldomas, o tai reiškia, dar didesnė turto koncentracija “vienose rankose”, o tai reiškia – dar didesnė kontrolė, o tai reiškia – “globalių sprendimų” paiešką, o tai reiškia – elektroninių pinigų įvedimą, kas tiesiogiai nulems populiacijos tiesioginį priklausymą nuo sistemos. Taigi. Kovodami prieš eurą nepamirškime, kad kovojame už savo išlikimą – tiesiogine šio žodžio prasme. Ne tik kaip Tautos, bet kaip žmonių. Pabuskime, matykime ir telkimės. Mūsų daugiau ir jie tai žino. Todėl ir bijo – mirtinai – referendumo ir bet kokiu kitu pavidalu išreikštos Tautos valios.
Tokių žmonių mums reikia kaip signataras Z. Vaišvila. Už tokius žmones balsuočiau. Šiuo metu negaliu klausyti valdžiažmogių kalbų. Mala, mala liežuviu, bet nieko konkretaus nepasako, vien nuvalkiotos frazės iš "vadovėlių". Malonu klausyti ir skaityti piliečių (tokių pradeda daugėti)straipsnius pagrįstus faktais, motyvuotus. Būtų gerai, kad tokie žmonės keltų savo kandidatūras, būtu už ką balsuoti. Sėkmės signatarui ir labai ačiū už teikiamą ne melu ar nutylėjimais pagrįstą informaciją.
tamstikw įsikąsk į subinike, bus smsgu...
ar Boravskis yra žydas ar slavas?
Kas galėtų paneigti, kad Zigmuliui nebūtų mielesnė rublio zona?
Jei dėl žemės (ne)pardavimo toks ažiotažas, tai dėl euro (ne)įvedimo, kaip sakoma, ir Dievas liepia veikti. Kai tik bus paskelbta apie parašų rinkimą, vienas pirmųjų pasirašysiu, ieškosiu kur pasirašyti. Valdžia, žinoma, tokio referendumo nesurengs, reiks jį, kaip ir dėl žemės, išsikovoti...Žmonės, mąstykim! O Žigmui reikėtų kandidatuoti..!
w w w. tautininkusajunga.lt/lt/aktualijos/naujienos/aktualija-172.html paskaitykit, kaip supratau Z. Vaišvila kandidatuos.
Kaip reikalingas lietuvičkas Maidanas. Jeigu ne išvaikysim tai Lietuvai ateis p.....dec. Galvokit.
EURO, MAN BRANGUS TAUTINIS PINIGAS LITAS ir basta. Reikia referendumo dėl euro neįvedimo.
Vyrai, kas čia dedasi su jumis? Ką veikia jūsų technikai? 8 karus bandžiau patalpinti komentarą nuo Raigerdo ir tuščiai. Ar jus jau kontroliuoja VSD?
Tai kaip supratau kandidatuos. Šiandien gi klausimą atsakydamas užsiminė...dar yra laiko...o vo voveruškai bus džiaugsminga problema...čia jau vandenėlio nepapilstys ir makaronų nepakabins....
dirbo tas polikarpas milicijoj ir vintovka buvo išduota. Dokumentai rodo. Neišbrauksi, bereikalo stengiesi. O į siberiją matyt išvežė už kriminalinį nusikaltimą. Kodėl BK striapsnio pagal kurį jis buvo nuteistas neskelbia. Kalbi apie tėvų nuotykius.... keistokai čia nori apginti garbę to asmens kuris jos neturi. Taigi tėvų nuotykiai kokie jie bebūtų neturi kirstis su moralės ir tradicijų normomis jei sūnus ar dukra pretenduoja į tokį aukštą postą.
Jau kurį laiką stebiu pilietišką, atsakingą ir atvirą, skaidrią Z. Vaišvilos veiklą. Prisipažinsiu, kad labai norėčiau matyti jį prezidentu. Subrendo, drąsus, išmintingas. Kodėl niekas jo kandidatūros nekelia?
Ledi Zeppelinus... Grauždamas padžiūvusį kibiną su žalia arbata pasiskaitinėjau gerbiamų ltvnews. online su Rūta Janutiene paskelbtą Prezidentės D. Grybauskaitės tėvo asmens bylą.... Turiu pasakyti, kad nelabai supratau, kas joje turėtų būti tokio ypatingo dėmesio objektu? Dėl ko kilo toks ažiotažas?... Kas ten per šnekos apie kažkokias paslaptingas tarnybos NKVD aplinkybes? Byloje viskas, kaip ant delno.... P. Grybauskas gimė 1928 m. sausio mėn. O jau 1929 m. mirė jo tėvas. Nuo vienerių metų vaikas ir jo keturiais metais vyresnė sesuo buvo auginami vienišos motinos. Kuri mirė 1943 m.... Taigi, karo metu, okupuotoje Lietuvoje 15-metis Polikarpas Grybauskas liko našlaitis.... Nieko itin nuostabaus, kad vaikis galėjo susidėti su Šeduvos giriose tūnančia sovietinių partizanų gauja..... 1943 m. vokiečiai itin suaktyvino visokias mobilizacijas ir gaudymus vežimui į Vokietiją priverstiniams darbams. Gyvendamas Šeduvoje pas 19-metę seserį Vandą ir būdamas nevietinis, jaunuolis išties buvo padidintos rizikos grupėje nemokamai kelionei į Didįjį Reichą.... Kitokių priežasčių slapstytis nuo vokiečių 1943 II pusm. – 1944 I pusm. 15-mečiui P. Grybauskui nebuvo. Tais pačiais metais pagal Maskvos parėdymus metais savo veiklą ir vietos gyventojų verbavimą suaktyvino sovietų diversantų būriai.... Bet kokiu atveju, tas Šeduvos apylinkėse veikęs sovietinių partizanų Birutės -4 būrys kažkoks labai jau negirdėtas. Matyt, nepasižymėjęs koviniais žygdarbiais. ... Nuo 1945 m. rugsėjo mėnesio jis įsidarbino Vilniuje į Priešgaisrinę apsaugą ir buvo nukreiptas į gaisrininkų mokyklą, kur ir mokėsi iki 1946 m. kovo.... 1948 m. bandė daryti karjerą į įstojo į Kauno milicininkų mokyklą.... Beje, ar žinote, kad nelietuviška kilme įtariamas Polikarpas Grybauskas jaunystėje nemokėjo …rusiškai? Nors anketose ir deklaravo šios ir lenkų kalbos žinojimą. ... Ta pikantiška aplinkybė juodu ant balto pažymėta jo stojimo ir mokymosi Kauno milicijos mokykloje dokumentuose.... š kurios jis greit išėjo savo noru, prašydamas gražinti į senąjį gaisrininko darbą, motyvuodamas …sveikatos būkle..... Šiaip jau kiekvienam aišku, kad gaisrams gesinti sveikatos reikia gerokai daugiau, nei užpakaliu trinti mokyklos suolą. Todėl savaime kyla prielaida, jog 5 klasių išsilavinimą turinčiam ir rusiškai beveik nemokančiam jaunuoliui tie miliciniai mokslai pasirodė per sunkūs.... Taigi, jis ir toliau dirbo gaisrinėje iki 1948 m. kai buvo išvežtas į Sibirą…O dabar gal kas nors paaiškins man – dėl ko tas ažiotažas? Apie ką šurmuliuojam, broliai lietuviai?.... Ką tokio baisaus ar gėdingo galima įžvelgti jaunojo gaisrininko P. Grybausko biografijoje? IMHO, ničnieko. Juolab, kad Prezidentės mamą jis sutiko tik grįžęs iš Sibiro. O ar jūs visi gerai žinote savo tėvų jaubystės nuotykius?... Visa tai gal ir būtų buvę įdomu žinoti pirmosios rinkiminės kampanijos metu, bet dabar tai net neįdomu.... Gaisrininkas ir su NKVD uniforma yra gaisrininkas.
Kvailys ir Afrikoje kvailys.
kalbėdamas apie komunistus, turi omeny CK sekretorių P. Gylį, CK Sekretorių G. Kirkilą ar Genzelį? O gal Kęstutį Glavecką, sekretorius 1989–1990 m. Justas Vincą Paleckį, sekretorius 1989–1990 m, Valerijonas Baltrūnas, sekretorius 1989 m, Vytautas Astrauskas, sekretorius 1981–1988 m, Antanas Barkauskas, sekretorius 1961–1975, m. Algirdas Brazauskas, sekretorius 1977–1988 m. ; 1-asis sekretorius 1988–1989 m. ,.............. O gal kalbat apie DESOVIETIZACIJOS ĮSTATYMĄ, KURĮ SUNAIKINO VAIŠVILOS DRAUGAS VITAS TOMKUS, SU KURIUO DABAR Z. VAIŠVILA NUOLAT POSĖDŽIAUJA RESPUBLIKOJ?
referendumas dėl euro - be jo valdžia nė krust!
agituoji už baudžiavą, tai eik į defius, komjaunuolių tiesą ir ten agituok. Ten visi tokie. O aš jau keletą metų nebeskaitau nei komjaunuolių, nei defių ir jaučiuosi daug sveikesnis. To ir kitems linkiu.
Tauta įsileidusi prie valdžios komunistų grupelę, neišvengiamai nukentės, neišvengiamai jai bus padaryta žala, ir net ekonomikai augant neišvengiamai bus padaryta taip, kad sustabdyti šitą augimą. Štai Lietuvos Prezidentė pareiškia, kad "po daugybės išbandymų, mus vėl ima lydėti sėkmė" ir yra kalbama apie ekonomikos atsigavimą. Pirmiausia: ekonomika nėra kažkoks mistinis dalykas, nes joje operuojama labai, labai, labai tiksliais duomenimis. Aš nesuprantu vieno dalyko: nejaugi prezidentūroje nėra nei vieno ekonomikos specialisto, kuris galėtų pasakyti labai paprastą kaip 2X2 dalyką - JEIGU TURITE EKONOMIKOS AUGIMĄ NEKIŠKITE SAVO NAGŲ IR NEGRIAUKITE TO AUGIMO. Bet komunistui tai yra peilis po kaklu - matyti, kad kažkas gerėja visuomenėje ir to nesugriauti, tai komunistas sau niekada negalės to atleisti. Įsivaiduokite -EKONOMIKA AUGA IR VISAS POLITINIS ELITAS TRIŪBIJA, KAD REIKIA TĄ AUGIMĄ SUSTABDYTI. KAIP? PAKEIČIANT PINIGUS. TAI YRA EILINĖ KOMUNISTŲ DESTRUKCIJA, EILINIS 2K PROJEKTAS, EILINĖ AVANTIŪRA. JOKIŲ SUNKUMŲ LIETUVA NETURI, BET JI TURI VIENĄ DIDŽIULĘ NAŠTĄ, KURIOS TAUTA NEBEGALI PAVILKTI - TAI YRA KOMUNISTINĖ NEMOKŠŲ VALDŽIA. Visuomenė pastoviai yra maitinama MELU. Komunistai, užaugę MELO atmosferoje, patys vienas kitam meluojantys, vienas kitą apgaudinėjantys, įsivaizduoja, kad visuomenė ir yra ta lengvai apgaudinėjama masė, kuriai pasakei, kad "eurą reikia įsivesti, nes latviai įsivedė" ir viskas. Įdomu, kada pasirodys Čekuolio reklama apie EURO NAUDĄ visiems Lietuvos piliečiams? Mums reikia žūt būt sulaikyti nuo politinių budulių noro stabdyti augančios ekonomikos tempus. KADA EKONOMIKA AUGA, VEIKSMAI YRA LABAI PAPRASTI-GERAI IŠANALIZUOTI VISUS TUOS FAKTORIUS, KURIE YRA KAIP SVARBIAUSI EKONOMIKOS AUGIMO ELEMENTAI. IR ĮVESTI TOKIĄ TVARKĄ, KAD NEI VIENAS BUDULIS IŠ VYRIAUSYBĖS NEKIŠTŲ SAVO PURVINŲ NAGŲ PRIE ŠITŲ FAKTORIŲ IR NESUGALVOTŲ KĄ NORS KEISTI. Dabar galima žiūrėti, ką galima padaryti ekonomiškiau, šalinti spragas ir sudaryti planą, kaip galima nuosekliai atiduoti skolas. Ekonomika nėra mistika, ji visada auga, jeigu jai suteikti tokią galimybę ir jai padėti, o ne ją gadinti. Kada vyriausybė nesusigaudo ekonomikos MENO subtilybėse, tai jie visada lenda prie pinigų. FINANSŲ MINISTRAS turi būti kaip Cerberis pinigų atžvilgiu ir pagrindinis jo kompetetingumo rodiklis yra FINANSINĖ VALSTYBĖS SVEIKATA, o ne ligos. Finansų ministras, sukeliantis finasinį negalavimą, turi būti nedelsiant pašalintas iš šio posto, nesuteikiant jam galimybės dirbti netgi buhalteriu. Jį reikia varyti į privatų verslą. Ten tegul ir rizikuoja savo kailiu.
vasvila neima rentos, nezinojai bukagalvi? ar esi konservatorius? tada suprantami tavo kliedesiai.
Z.Vaišvilai. Praeiviui-kiekvienas turi tuos kuriuos gerbia.Aš gerbiu Z Vaišvilą,tamsta tuo metu gal žavitės federalu P Auštrevičium ar kuo kitu,kam gal meldžiatės:)?Kiekvienam savo ir neprimetinėkit savo- kitiems.
į Olimpiadą,pas uklrainiečių kankintojus.Neatsiplaus gėdos...O sportininkai tegul nepersistengia.Nes tai reklama hitleriniam Putinui.Kur kiti ukrainiečių dingusieji?kankinami?Reikia akcijos prie Ukrainos ambasdos.
siūlau ignoruoti šį proputinišką portalą ir nebekelti jam reitingų atsiverčiant šį puslapį... tikrai nieko neprarasit, nes čia galima rasiti tik DEZINFORMACIJĄ..
tik pažiūrėkit ką liaupsina šis Borovskio "ekspertų" portalas : Putinas - politikas Nr1. Cha cha. Nr 2 turbūt Z. Vaišvila? Kodėl jam čia kankintis toj Lietuvoj? Argi ne geriau pasijustų Kremliuje? Gal rusai jį net dar vienu Putino pavaduotoju greta Medvedevo ištrinktų? .... Beje Islandija teisė bankininkus, nes jų veiklą tyrė tas pats Vaišvilos ir "ekspertų" nuolat keikiamas Kuperis, kurį ir mūsų prokurorai pasikvietė tirti mafijinio Snoro veiklą... Ir tai atsiperka su kaupu. Dabar , kai ir Anglios teismas nuteisė Antonovą su Baranausku, Vaišvila Snoro klausimu užsičiaupė, bet agituoja prieš ES. Tad kur šis signataras, atsiprašant mus nuvedė tuos savo parašu? ATGAL Į RUSIJĄ? Tegrąžina savo signataro titulą su visom 6000 litų rentom atgal kartu su kitais apsimetėliais.
ukrainiečius,kaip Hitleris.
mano sūnus ką tik nusipirko bilietą į Kanadą, kuris per metus nupigo kone per pus. Išsiaiškino: EURAS PAKILO 40 - ČIA PROCENTŲ PALYGINUS SU VISOM KITOM VALIUTOM. O mūsų litas pririšts prie euro taip pat pakilo. Šiek tiek pakilo ir JAV doleris, nes Obama gražina visus verslus iš neva pigių komunistinių šalių atgal į JAV. Jie jau nebegali išvengti mokesčių, jei iškelia gamybą į kitas šalis. Tą patį daro Europa. Be to Europa, kurdama Bankų Sąjungą, prižiūrės bankus ir nebeleis jiems pūsti burbulų, o sprogus burbului, nebebus jų nuostoliai padengiami valstybių lėšomis. Tokios pertvarkos ir tai, kad Ukraina veržiasi į ES tik padidino Europos vertę ir pasitikėjimą ja, bei parodė, kad ta šalis, kuria galima pasitikėti. Niekas nebenori pakliūt po jos letena...
Supraskit,kad Grybauskaite suvokia to euro blogas pasekmes Lietuvai.Bet...,kuo Lietuvai blogiau,tuo... Lubiankai geriau.
Aciu gerb. Vaisvila , kad sustatete visus taskus ! Bet ka tada veikia Lietuvos Seimas , prezedente , ar tai ne ju prerogatyva - skelbti , viesinti , diskutuoti , bet ne su miliutem , pumpreckaitem ir jokilaiciais / ? Ka lietuvos valdzia is viso veikia , apart demagogijos , sau ir 'dvasiu' atlyginimo kelimo , asmeniniu reikaliuku tvarkimu , vojazu po uzsienius ? Kad sulaukti medalio , pagirimo is uzsienio , jie pasiruose spjauti i pensininkus / daugumos pensininku atlygis 670 lt , o stai 'teisines dvasios ' apie 9 000 lt. politikai panasei , seimo narei dar daugiau / , tai kam mums tokia valdzia ir tokia opozicija , kuri ziuri TIK savo politiniu ambiciju ? Kad ponui Vaigauskui butu patogiau skaicioti Referendumo balsus , ir be abejo apsispresti negudraunant , reikia visiems , kas pasirase uz Referenduma / 320 000/ susirinkti prie prezedenturos , ar kitos Valstybes institucijos / kurias mes , visi islaikome / ir taikiai parodyti , kad TAUTA sprendzia VISUS svarbius Valstybei klausimus !
O tu nestumi atgal , tai tu lopas. Lopus visada stumia ir stums dar stipriau.
paskaitykit Respublikoje straipsni,PROTO UZTEMIMAS
ir kiek laiko dar mus visus "dulkins" ekskomunistų-liberalkonservatorių valdžia?
Va būtent, senaties termino čia nėra.