2019 m. spalio 15 d.

 

Povilas Urbšys: kiekvienas pilietis gali tapti grėsme valstybei

16
Paskelbta: 2013-11-14 11:36 Autorius: Marius Matulevičius | ekspertai.eu
P. Urbšys. Nuotr. E.eu
P. Urbšys. Nuotr. E.eu

Žurnalistų protestai ir akcijos sujudino Lietuvą. Kratos ir griežtos apklausos, siekiant išsiaiškinti informacijos šaltinius, yra atgrasios. Kita vertus, norėtųsi, kad tiek patys žurnalistai, tiek žiniasklaidos kanalai gintų demokratijos vertybes ne tik tuo atveju, kai antidemokratinis veiksmas paliečia žurnalistus asmeniškai. Nemažai žmonių yra patyrę specialiųjų tarnybų spaudimą pastaraisiais metais – tarp jų ir aukščiausi FNTT vadovai, tačiau tais atvejais ne vienas žurnalistas į tai pažvelgė tik kaip į politinius žaidimus.

Šiandien prezidentė paskelbė apie pataisas, kuriomis siūloma nustatyti didesnes žiniasklaidos ir žurnalistų informacijos šaltinio paslapties apsaugos garantijas. Atsižvelgiant į Europos Žmogaus Teisių Teismo praktiką, šalies vadovė įstatymo pataisomis siūlo numatyti, kad žurnalistas gali būti įpareigojamas atskleisti savo informacijos šaltinį, tačiau demokratinėje valstybėje toks įpareigojimas gali būti nustatomas tik teismo ir tik labai svarbiais, išimtiniais atvejais. Tai yra tik dėl visuomenei gyvybiškai svarbių aplinkybių ir tik tuomet, kai informacijos šaltinio paslapties atskleidimas sukels mažesnę žalą nei ta, kuri ištiks to nepadarius. Tačiau kaip elgtis, jei informacijos šaltiniu tampa aukščiausios šalies institucijos? Apie tai kalbamės su Seimo nariu Povilu Urbšiu.

Žurnalistų bendruomenė pasipiktino kratomis. Tačiau kodėl, Jūsų manymu, žiniasklaidos atstovai rengė akciją prie STT būstinės, o ne prie Generalinės prokuratūros, VSD ar Prezidentūros? Tarsi nenorima įžeisti kitų šios istorijos dalyvių?

– Iš tiesų, šio skandalo ištakos gali būti Prezidentūroje. Tiek Valstybės saugumo departamentas, tiek Specialiųjų tyrimų tarnyba, tiek Generalinė prokuratūra yra priklausomos nuo mūsų ponios prezidentės. Tad vertėtų paklausti pačių žurnalistų, kodėl jie neprotestavo prie Prezidentūros. Kita vertus, sutikite, kad jau anksčiau buvo pažeista valdžios galių pusiausvyra mūsų valstybėje. Prie šio proceso prisidėjo ir dalis mūsų žiniasklaidos. Žiniasklaidos funkcija – būti mūsų visuomenės demokratijos sargu. Tačiau susidaro įspūdis, kad žiniasklaida kartais siekia manipuliuoti visuomene, o ne objektyviai nušviesti įvykius. Kodėl Lietuvoje susiklostė tokia situacija, kai valstybės piliečiai nepasitiki nei vadžia, nei žiniasklaida? Pastarieji įvykiai būtų gera proga permąstyti, kokių tikslų siekia ketvirtoji valdžia. Nors bijau, kad šiuo atveju tebus paaukota kurio nors pareigūno galva, o žiniasklaida pasidžiaugs, kad grėsmių demokratijai nebėra.

Slaptos pažymos tarsi turėtų tarnauti valstybės saugumui. Tačiau viešai paskelbti tekstai demonstruoja, kad tai savotiškas literatūrinių rašinėlių žanras. Ar kas nors šiuo atveju atsako už įtakingų pažymų faktus ir išvadas, ar ta informacija negali virsti kryptingai naudojama dezinformacija?

– Atkreipkite dėmesį, kokia nuostata tose pažymose įtvirtinama. Bet kokia valstybės vadovo kritika – tai veiksmai, kurie atitinka nedraugiškos valstybės interesus. Tokia nuostata buvo ir VSD ataskaitose, kai prieš pusantrų metų Seimo Nacionalinio saugumo ir gynybos komitetas išslaptino dalį šios institucijos dokumentų. Tuo metu žiniasklaidos atstovai, dabar protestavę prie STT, neįžvelgė jokių problemų dėl VSD požiūrio, kai buvo susidorota su FNTT vadovais V. Gailiumi ir V. Giržadu. Tad ir šiandien, kai mūsų šalies vadovybės kritika prilyginama grėsmei visai valstybei, iš tiesų yra grėsmė mūsų demokratijos pamatams. Pažvelkime, kaip Europos šalys reaguoja į E. Snowdeno paviešintą slapto sekimo skandalą. Visi supranta, kad šią informaciją Rusija panaudoja išpuoliams prieš NATO valstybes, tačiau Europos valstybės šiuo atveju pirmiausia bando ginti demokratijos pamatines vertybes ir žmogaus teises. O kaip Lietuvoje buvo sureaguota į žinią, kad yra pasiklausomi telefoniniai pokalbiai? Net žiniasklaida šiuo atveju neįžvelgė didelių problemų. Tad kol mūsų valstybės interesais bando prisidengti siaurus politinius interesus turintys žmonės ar žmonės, tesiekiantys išsilaikyti valdžioje ir manipuliuoti visuomenės nuomone, valstybės grėsmės bus tapatinamos su grėsmėmis šių grupių interesams. Mano manymu, dabar didžiausia grėsmė Lietuvai – nebrandi pilietinė ir politinė visuomenė. Neįstengiame įtvirtinti pilietinės demokratijos nuostatų, kurios turėtų būti aukščiausia vertybė. Šiuo atveju Valstybės saugumo departamentas nesistengia atstovauti piliečiams – matome bandymus taikytis prie valstybės vadovų mentaliteto. Tokiu atveju visa valstybės raida nukreipiama ne europiniu demokratijos keliu. Kai pažymose įtvirtinami teiginiai, kad bet kokia vadovų kritika kelia grėsmę valstybei, saugiai negali jaustis bet kuris Lietuvos pilietis. Kiekvienas gali būti apkaltintas grėsmių sukėlimu. Nesaugumo atmosferą palaiko ir valstybės vadovai, kai negali išviešinti savo biografijų ir taip sudaro landas priešiškoms valstybėms. Taip, Rusija siekia diskredituoti mūsų valstybę, tačiau mes neturėtume jai padėti, patys diskredituodami demokratijos principus Lietuvoje.

Ar nemanote, kad STT šioje istorijoje veikia tiesiog kaip politinis įrankis?

– Toks įspūdis susidaro. Nes, vadovaujantis proporcingumo principu, tyrimo veiksmai turėjo būti atliekami iš karto visose susijusiose institucijose. Iš pradžių, kai buvo tiriama tik Seimo institucija, kilo minčių, kad procesas gali klostytis neobjektyviai. Kyla klausimas, ar STT pareigūnai galėjo atlikti tokius pat veiksmus Prezidentūros darbuotojo atžvilgiu, kaip kad pasielgė su Seimo darbuotoja. STT turi teisę daryti kratas ir VSD bei Prezidentūroje. Atrodo, kad tyrimas gali būti selektyvus, nes vyrauja baimė užsitraukti vieno asmens rūstybę, asmens, kuris ir skiria tiek VSD, tiek STT, tiek Generalinės prokuratūros vadovus. Tiesiog norima parodyti, kad Prezidentūra su šia istorija nėra tiesiogiai susijusi.

Kalbėjosi Marius Matulevičius

„Ekspertai.eu“ skelbiamą informaciją draudžiama visuomenės informavimo priemonėse atgaminti be raštiško VšĮ „Ekspertai.eu“ sutikimo, kurį galima gauti adresu info@ekspertai.eu
Kalba redaguota ekspertai.eu
 
Komentarai

 
16. pavarotti
(2013-11-17 10:51:01)
(217.147.38.143) Parašė:

GRYBOŠENKO SUNAIKINO SNORĄ IR ŪKIO BANKĄ, JŲ AKTYVUS PERĖMĖ SU JA SUSIJĘ ASMENYS, TAIGI JAI ŽŪTBŪT REIKIA LAIMĖTI RINKIMUS, NES KITAIP ATSIDURS KALĖJIME, KAIP IR J.TIMOŠENKO.



15. Skorpas
(2013-11-14 23:27:38)
(213.164.101.175) Parašė:

POnas Urbšys labai gerai šneka, bet ką jis pasakys apie tai, kad Matuzas yra paleistas ir nebaudžiamas.....kubilius- ant kiekvieno kampo , kiekvienas žino kad jis ir ten ir ten ir ten pridirbo :( ...bet jis irgi nebaudžiamas...vakar laidoje gerai Mazuronis pasakė laurinkui, tieiai į akis, kad jis NETEISĖTAI .....nerodysim pirštais ką padarė.....vistiek LIKO KALTAS PAKSAS, kuris VISKAME IŠTEISINTAS :)



14. 11-tam
(2013-11-14 21:15:07)
(78.60.64.162) Parašė:

Tokį įvykį reikia atšvęsti.Totalus pripažinimas -lyderio vedamasis...tai sunku pervertinti.



13. TIKROVĖ
(2013-11-14 20:54:55)
(86.134.195.74) Parašė:

SNORO UZGROBIMO IR SUBANKROTINIMO ATVEJU VISU ŽULIKU "STOGAS" IR YRA GRYBAUSKAITE ! JI ASMENISKAI DAVE KOMANDA KUBILIUI, VASILIAUSKUI, SIMONYTEI VYKDYTI "OPERACIJA"PRIES BANKA SNORAS, DAVE KOMANDA "KISENINIAMS " PROKURORAMS VALIUI IR RAULUSAICIUI SUFABRIKUOTI BYLA SNORO AKCININKAMS, JI DUODA NURODYMUS TEISMAMS, KAIP PRIIMTI SPRENDIMUS ŠIUO KLAUSIMU, JI ASMENISKAI DANGSTO AFERISTUS IR SUKČIUS VASILIAUSKA, MAZINTINE, FRIKLI, COPERI !



12. Grybowska=Putin
(2013-11-14 20:18:59)
(86.134.195.74) Parašė:

Nera galo Dalios durnumui. Ji su visa savo pusdurniu brigada nebesugeba savo nusikaltimu net padoriai uzglaistyti. Tokie idiotai pavojingi, nes kai visi mato ju durnuma, kai jie patys istisai apsimauna tai ju sekantis zingsnis visada buna jegos panaudojimas.



11. baisu
(2013-11-14 17:26:10)
(78.157.66.189) Parašė:

Paskaitykit,ka apie ekspertus.eu raso Sudrycio zurnaliuga.Baisu.Jau smaugia tikrai laisva spauda.



10. OldShatterhand
(2013-11-14 17:14:56)
(46.20.46.140) Parašė:

Jules žiūriu pateisina savo vardą. Jules Verne (Žiulis Vernas) rašė fantastinius romanus, lietuviškos Jules komentarai irgi tokie pat.



9. Aštuntam
(2013-11-14 16:12:43)
(78.56.155.179) Parašė:

tas kadras tikrai etatinis, aiškiai matyti tų laikų mokykla - pilamas purvas tikslingai, kad tik viena liktų neapipilta . Nesvarbu, kad tema netinka, bet svarbu lašinti išmoktą raugą į skaitytojų smegenis, gal pavyks ką apkvailinti..



Parašykite komentarą
Ekspertai.eu įspėja, kad komentaras – tai viešas informacijos paskelbimas.
Komentatorius atsako už savo viešai paskelbtą žinomai neteisingą, įžeidžiančią, šmeižikiško ar nusikalstamo turinio informaciją (tai yra komentarai, kuriuose skatinama tautinė, rasinė, religinė ar kitokia neapykanta, raginimai nuversti teisėtą Lietuvos valdžią, organizuoti sąmokslą prieš valstybę, pakeisti jos konstitucinę santvarką, kėsintis į nepriklausomybę arba pažeisti teritorijos vientisumą, šiais tikslais kurti ginkluotas grupes arba daryti kitus nusikaltimus, kuriais kėsinamasi į Lietuvos valstybę) LR teisės aktų nustatyta tvarka.
Ekspertai.eu komentarų neredaguoja.
Komentarai su keiksmažodžiais ar vulgarybėmis bei piktybiškai kartojami tekstai yra šalinami.
Vardas
Komentaras
 



Naujausi
Atskleistos neįtikėtinai skandalingos detalės apie Kedžių-Venckų ir Daktarų šeimų sąsajas
67 Laidoje atskleistas ir N. Venckienės vaidmuo – ji labai norėjo paimti valdžią į savo rankas ir apie tai kalba daugelis žmonių.


Prezidentas G. Nausėda apžvelgė pirmąjį 100 proveržio dienų
7 Prezidentūros kūrybinė vaizdo grupė sukūrė dokumentinę apybraižą 100-ienio progai.
Kurdų generolas kreipėsi į JAV: arba saugokite mus, arba pasitraukite, ir tada mes įsileisime rusus
9 Kurdai bendradarbiaus su Sirijos valdžia ir Rusija, NATO valstybė Turkija - su Islamo valstybės teroristais
Istorinis įvykis: pagaliau į Lietuvą atvyko pirmieji JAV rotacinių pajėgų kariai
19 JAV demonstruoja savo kolektyvinės gynybos įsipareigojimą NATO sąjungininkams užtikrinant saugumą po agresyvių Rusijos veiksmų Ukrainoje.