Saulė teka iš Vakarų(35)

Jus painiojate Socializma su Komunizmu. Komunizmas, visiskai neabejoju, yra utopija. Socializmas - pilnai veikianti, socialines paskirties santvarka. Ji visiskai nepriestarauja "virsunelems ir saknelems", bet jos uzduotis sukurti mechanizmus, kad butu tam tikras "socialines nelygybes" balansas. tai kad i virsu gali prasiskverbti nieksai, nuo to nieks neapsaugitas. Zmones nuodemingi. Tam ir rasomos Konstitucijos, kuriu pagrindine uzduotis - visuomenine kontrole. Kitas reikalas, kad ir visuomene labai marga ir daznai mazai isprususi.

Pati visuomene niekur nedalyvauja, ji tik galvoja, kad kame tai dalyvauja. Yra "vedliai-tribunai", o visuomene tik vedama uz apynasrio. Svarbiausia duoti jai pajusti, kad ji kazkuo reiksminga.

Aš tikrai ne istorikas,bet apie socializmą turiu savo nuomonę. Grubiai. Pati Socializmo įdėja,gal ir visai nieko. Bet tai utopija. Bet kokioje santvarkoje kažkas turi vadovauti,taip atsiranda aukštesni/lygesni už eilinius piliečius. Tai tie,kurie stovi piramidės viršūnėje ir nurodinėja,kaip turi kiti gyventi,o jiems visko maža,jie nori vis daugiau ir daugiau. Jų rankose valdžia,jėgos struktūros,ir vėl grįžtama į tą pačią stadiją,- atsiranda viršūnėlės ir šaknelės.

Jus perdetai kategoriskai vertinate visiskai kita laikmeti. Visko buvo, visko yra dabar, ir is esmes nematau didelio skirtumo negiamybiu paieskoje. Socializmas tik kuresi. Kai kas pleveno ore, dalis buvo igyvendinamos. nebuna taip, kad snd panorai, o rytoj jau viskas igyvendinta. Juolab visada ir visur yra politiniu jegu priespriesa, vyksta pastovi kova. Patariu pasidometi Stalino ekonominio TSRS vystymo planu. Jeigu jis butu igyvendintas, daug kas butu kitaip. Jeigu viskas butu taip paprasta kuriant valstybe, tai ir Lietuvoje butu sukurta valstybe, bet kazkaip per 35 metus nieko sukurti nepavyko. Tarp kitko, jus painiojate inzinieriu-ekonomista su inzinieriu-konstruktoriu. Inzinierius-ekonomistas neuzsiima irankiu ir stakliu tobulinimu. Jo uzduotis, butent, ieskoti priemoniu pakelti darbo nasuma. Siaip, inzinierius, isvertus i lietuviu kalba, tai isradingas, sumanus zmogus, o veiklos sritis gali buti skirtinga. Pazvelgkite i bet kuri gamybos procesa, atrasite ten begale ivairiu inzinieriu.

Aisku kad neatejo. Socializmas neatejo i TSRS, ir negalejo ateiti. Koks Socializmas? Nieks nieko realiai apie ji nezinojo, kas tai ir kaip ji kurti. Atejo santvarka, kuri bande sukurti Socializma. Savaime aisku negalejo ivykti nieko nieko stebuklingo. Nepaisant daugelio priestaravimu tarp politiniu judejimu, buvo begale tikru santvarkos priesu. O ir patirties nebuvo, tai eksperimentas santvarkoje. Juolab, tik 10 metu atgal TSRS arsus kruvinas Pilietinis karas, Koks galejo buti Socializmas. Ji reikejo sukurti. Kaip kiekvienoje Revoliucijoje, auku neisvengti. Bent jau niekam to nepavyko zmonijos istorijoje. Manau sutiksite, kad problema ne santvarkose, o zmonese. Tarp kitko, kai Lietuva istojo i TSRS sudeti, jau nebuvo nei Jezovo, nei Jagodos. Nelaike nieks automatiskai lietuvius priesu irstva. Cia du momentai - 1. Buvo tam ojektyviu priezasciu. 2. Savo "darba" padare vakarine valstybes pakraste karo isvakarese. Kad karas bus, nieks neabejojo. Visko buvo, ir vertinti ta laikotarpi siandieniniu poziuriu butu neteisinga.

As ne istorikas ir niekada juo nebuvau, nors istorija yra mano hobis. tamsta tusciai gaistate laika manes "verinimais". Jus tik eilinis agresyvus berastis. Tokiu Lietuvoje nemaza, bet tai laikina situacija. Gaila kad siuolaikineje Lietuvoje nera akademiniu istoriku.

50 metų priešinosi rusų okupacijai ir staiga pyst per 30 metų suvis išpezo ? Šitaip negali būti. Tauta liko tvirta ir prireikus... Štai mūsų administratoriai kalba visos tautos vardu, jau jie tai gerai jaučia. Ir aš jais tikiu.

tos visuomenės seniai nebėra! - tamsta ir vėl bandai pritempinėti ..., - kas išėjo, kas emigravo, kas suseno, kas degradavo, kas rezignavo ..., - dabar turime lansbergidės veršiuomenę su postsąjūdiniais žlobais ! - o tai kaip diena ir naktis !

suprantu tamstos ironiją, bet esmę, tikiuosi, supratai :))) - o esmė - plačaformačiame regėjime/matyme ir sąžiněje ! - kaam melas yra profesija, taam visada atsiras ir tinkamų "faktų, ir tinkamų "dokumentų", ir tinkamų "liudytojų"..., - klaikiausias, šviežias to pavyzdys - ukroreicho istorikai ir žiniasklaidos kekšės ..., - bet tai laikina smarvė ...

Sakote "kiek palanki visuomenė". Visuomenė, kuri dalyvavo Baltijos kelyje, Sausio 13-tos įvykiuose, netgi išvijo rusų kariuomenę galėtų ryžtingai pakeisti esamą tvarką, jeigu ji būtų bloga. Laimei, santvarka ir tvarka puiki, visuomenė palanki, kitaip...

tamsta tiesiog maniakiškai maišai kotletus su musėmis, pelus su grūdais, o esmę su dulkėmis vėjyje :) - kiekviena visuomeninė-ekonominė santvarka turi savo kertinius bruožus, kurie įtvirtinami įstatymiškai, o tai, kaip galima interpretuoti realybę, vieno ar kito "izmo" atveju, yra literatų, mozgopravų ir pasakorių užsiėmimas :))) ----- o antra tamstos komentaro dalis vėl tas pats kaliošizmas, kaip 21-am komentare :))); - aš irgi ne piensiurbys, esu matęs, patyręs ir girdėjęs tiek visokio "š", ir tiek pozityvo - ir tada, ir dabar, kad tegaliu tai vertinti tik kaip informacinį-emocinį foną/backgroundą ..., - realių ir potencialių idiotų, niektauz ų, liurbių, gudrašiknių, šiknarankių, burnišangių visada buvo ir bus pakankamai - klausimas tik, kiek palanki jiems yra visuomenė, teisėsauga, įstatymai, valdžia, ir, galų gale, ta pati santvarka - ši gi, kurią visokie daunai vadina "dar niekada taip gerai negyvenom", taam žmonijos šlakui yra tiesiog tobula - vok, meluok, manipuliuok, maustyk visus į kairẹ ir į dešinẹ - ir grabe matysi visus tuos proletariatus , bei svaičiotojus apie socializmą ...

Dokumentai kaip tik skirti tiesai užkapstyti ir paprastai tai daroma užpakaline koja (t.y. -po laiko). Jų turinį apsprendžia interesai. Popierius skausmo nejaučia. Ateities istorikai remsis Lietuvos spauda (argi tai ne dokumentai?) iš kurios matysis, kaip nuostabiai gyventa prie Landsbergių, nors tie svoločiai rusai mums atjungė elektrą, dujas. Kurpiamos knygos - būsimi "istoriniai šaltiniai".

labai nišmintinga ir neproduktyvu, daryti kažkokias prielaidas ar išvadas kažkokių pavienių prisimimimų pagrindu..., - nusibodo kartoti, bet reikia remtis kiek rimtesniais liudijimais, dokumentais ir pan., t.y. matyti visumą - jei norime bent kažkiek prisiliesti prie tiesos ...

Beje, ar tai tikrai buvo socializmas, jei tie partizanai nė vienas nedrįso atvykti liudininkais į to žmogaus teismą ? Jie bijojo atsisėsti į tą patį suolą. Socializmo idėjos pleveno kažkur ore, o tvarką užvaldė biurokratija. Toliau nė kiek ne gražiau. Štai inžinierius - ekonomistas, visą gyvenimą "kėlė gamybos efektyvumą" vis mažindamas darbo įkainius, nors kaip inžinierius turėjo ieškoti tobulenių įrankių, staklių, naujų medžiagų ir metodų. Po šiai dienai didžiuojasi: labai daug nuveikė.

Teko dirbti su karo dalyviu, kuris du kartus tą patį žmogų ištraukė iš vagono skirto tremtin. Teko kalbėtis su žmogumi, atsėdėjusiui 20 metų, nors jis padėdavo partizanams (sovietiniams), net gaudavo juos girtus besimušančius išskirti. Kaip prieš tai dirbo geležinkelyje, taip ir prie vokiečių. Sėdo už tai, kad sovietiniai geležinkeliai buvo sukarinti, taigi automatiškai...

16-tas ir čia būtų teisus.

labai keista matyti tamstos rašytą tokį loginį jovalą, ir dar su pačiais primityviausiais propagandOniniais ingridientais ...

Tai sakykite, ar išties tada į Lietuvą atėjo socializmas, ar klasių kova, kur Ježovo, Jagodos gauja naikino pačius socializmo kūrėjus, o tie prijungtą brolišką tautą pagal automatiškai laikė priešų irštva?

Nr.16-am: tai ką, vis dar neturi agento slapyvardžio? O atlygis mažėja? Dirbti vis sunkiau.

slepkis po pernyksciais lapais, chu@jovas is taves ''istorikas'' gavosi

:)

Visu pirma, Lietuva istojo i TSRS sudeti, o ne i RTSFR sudeti. Negaliu pasakyti prie ko jungesi Lietuva 1940, bet stoti i TSRS sudeti sprendimas buvo teisingas. Juolab, galimybe istoti, po karo, buvo, bet noro nebuvo. Kas, mano nuomone, buvo teisinga. Jokiu antiocialitiniu procesu, tuo metu, TSRS nebuvo. Jie prasidejo zymiai veliau, prie Chrusciovo. Jus kaip issivaizduojate socializma tuo laikmeciu? Toki Roju, kur visi sotus ir laimingi? :) Nieks nera apsaugotas nuo priedurniu, tame tarpe ir Rusija. Pakanka prisiminti Elcina. Bet artimiausius desimtmecius, Rusijai tai negresia. Vidines ir uzsienio politikos gaires suderintos, ipediniai aiskus. Kitas klausimas, kad Lietuvai patekti i Rusijos sudeti nera sansu. Tai nei gerai, nei blogai. Tai realybe.

Galite patiketi, tai negresia. Visu pirma TSRS jau seniai nera, antra - ne tam Rusija atsiskyre nuo tautiniu Respubliku, kad temti ta "geri" i savo glebi.

Nebent tik itin ribota sąjunga, be kultūrinės integracijos, nes rusui kvailai atrodys žmogus, neišmanantis Rusijos istorijos su visais carais, jų meilužėmis, perversmais, suokalbiais, politiniais veikėjais, dailininkais, kompozitoriais, konstruktoriais. Tokį jie laikys primityviu. Kaip jaustis žmogui, kuris ir iš Lietuvos istorijos vis dar išgirsta "naujienų" (su draugu, profesionaliu istoriku paprastai sveiknuosi klausimu "kas naujo senovėje?")?

Rašot,nėra prasmės...deja ekonominė situacija privers automatiškai surasti,,prasmę,,nes mes po nausėdos ,,fokusų,,liksim pliki,kaip tilvikai.

Anksčiau Paryžiuje vykusiame nepaprastajame ES lyderių susitikime kilo konfliktas dėl taikdarių siuntimo į Ukrainą. Vokietija, Italija, Lenkija ir Ispanija pareiškė to nenorinčios. O Didžioji Britanija paskelbė apie galimą Europos pajėgų dislokavimą Ukrainoje. Tuo pat metu Prancūzijos prezidentas Emmanuelis Macronas pabrėžė, kad Paryžius neketina siųsti karinio kontingento į Ukrainos teritoriją.

ačiū, Emilija :)

1940 metais Lietuva prisijungė labiau prie socializmo, nei prie Rusijos, tik nežinojo, kokie antisocialistiniai procesai ten vyko. O ir pasirinkimo nebuvo, kitaip tektų toliau nešioti vyžas, nes valdžios pakeisti demokratiškai galimybių nerasta, betkox pasipriešinimas... ką čia aiškinti,- tą patį matote ir dabar. Prisijungti prie Rusijos, kurioje po kelių metų bus vietoje Putino išrinktas kox pridurkas, nėra prasmės, juk ten tokia pati demokratija, tik dabar vadinam kitaip.

Jeigu taip toliau bus parceliuojama lietuva iš visokių skvernelių ir mausėdų pusės,tai vėl nusipelnę veikėjai bus priversti atvežt ,,putino,, saulę iš maskvos.nejaugi 1940m. paskartos...

Jau keiti,subinlaižy,plokštelę/kailį?Nors čia nieko naujo,- subinlaižiai pirmi kitus apkaltins tuo,be ko patys gyventi negali.

смех без причины - признак дурачины :))) - tvartodolbys net neįtaria, kad neturi nė milijonosios šanso dalies, juoktis paskutiniam :) - nežiūrint į visus jo/jų melus, manipuliacijas, spekuliacijas, pindolojalumus, pindodebilumus, ir visą kitą jo/jų taškomą mėšlą ..., - kur jam prisivaiduliavo "putriotų" anuslingusas pindosams, galima tik įtarti :))) - jog tai ir vėl, greičiausiai, milžiniškas valkatkodelfinių toksinų peredozas...

Asteroidai turi pavadinimus. Jeigu asteroidas vadinasi Iskander arba Oriešnik, tai galite neturėti vilties, nes jie niekada nepraskrenda pro šalį.

nesvarbu kas ką kalba ar kalbėjo, svarbu kokia pozicija prezidento ir užsienio reikalų ministro.

Juokinga žiūrėti, kaip putriotai puolė laižyti pindosams užpakalį, nors visai neseniai ragino smogti Amerikai branduolinį smūgį.

Ne tiek svarbu iš kur pateka saulė, daug svarbiau, kad asteroidas praskristų pro šalį.